socialisation !

[Ness]

Salut à tous,

Alex, j'ai egalement cherché cette fameuse thèse Allemande sans succès, tout le monde en parle mais personne ne la trouve. As tu essayé d'en parler avec les éleveurs Allemand ? Sinon je peux toujours essayer!
Moi j'y crois à cette histoire, j'ai une femelle qui a une grande mefiance envers les hommes et pourtant il y a eu un super boulot de socialisation qui a été faite, donc le problème ne vient ni de l'éleveuse ni de chez moi.
J'ai eu une portée, les parents ont un super caractère et j'ai fais le même boulot de socialisation sur tout les chiots et bien sur comme par hasard une seule femelle sur la portée est mefiante.

Je pense que si vraiment cette thèse n'est pas retrouvée tu pourrais rassembler les observations des éleveurs en France.

Tu pourrais faire ta propre thèse!

[Alex]

Bonsoir à tous, je fais un petit essai d'envoi pour voir si tout fonctionne bien car j'ai eu de gros problèmes hier pour envoyer une réponse, et je pense que j'aurai l'air c** si le message s'enregistre.........................

[Alex]

Eh ben voilà, je passe pour une parfaite crétine....pas grave...m'en fous!
J'ai une super nouvelle à vous annoncer!!!
D'abord, je répond à Ness concernant son message sur la thèse allemande que nous finirons par appeler "GRAAL" si ça continue...
Blague à part, il est génétiquement possible que depuis l'hybridation, certains gènes de loup se soient transmis uniquement de femelle à femelle, sans que pour autant cela s'exprime à chaque génération du fait de la récessivité et que ces gènes traduisent le comportement plus ou moins méfiant de l'animal. Pour mener une étude il faudrait un panel représentatif d'au moins une centaine de sujets, (pas évident à rassembler) mais surtout un biologiste ou un généticien de talent que, hélas, je ne suis pas, donc Ness, merci de ta confiance mais il faudra compter sur quelqu'un d'autre pour mener à bien une telle étude...
Sinon, je vous disais, ce week-end, je ne suis pas allée au club car je suis partie en rando et, oh surprise, ma louloute s'est enfin laissée approcher et même caresser (au bout de la 7 ème heure, tout le monde a pu la toucher, nous étions 20!), et pire que ça, elle a pris la tête de la cordée en fixant bien le meneur et en revenant de temps en temps vers nous pour voir si nous étions là...
Elle était belle à voir ,ma louloute, dans sa montagne, fière, légère, rapide, animale....grande joie pour moi et grande émotion.....je savais que la montagne était fondamentalement son élément mais là, elle m'a surprise, elle m'a scotchée...
J'ai bon espoir qu'en associant ce qui lui plait et la présence d'étrangers, je parviendrai à atténuer sa retenue.
A bientôt pour d'autres aventures!!!

[marik]

Super nouvelle !
Ta louloute à l'air mieu que la mienne finalement : la mienne au bout de quelques heures elle se laissera peut être toucher par des femmes mais très certainement pas par des hommes . En même temps j'ai jamais essayé la montagne....( j'ai le vertige !)

A quand des photos de cette rando ?

[freewild]

bonjour

et oui la socialisation n'est jamais facile

memem sur des chiens bien dans leur tete
avec tex qui etait pourant tres sur dans sa tete avait certaine reactions face a des nouvelles situations nouvelles qui ne connaisait pas mais ce qu'il n'aimer pas c'est les poche blanches que l'on met pour proteger en hiver les arbres du gel; la il reculait ou avait un temps de reflexion

pou en revenir a alex et les relations et comportement de Bachka rien n'est jamais acquit tout est a remettre au gout du jour en fonction du comportement du chien et du stress du maitre et de la mentalité a ce moment la.

je recherche aussi cette dite etude en tout cas j'ai pu constater aussi qeu dans certaine portée un ou plusieur chiens ont un caractere plus en dedans. beaucoup de travail arrive a reduire un peu ce cote la mais le fond est et reste le chien a son propre caractere et il faut savoir composer avec
ce n'est jamais vraiment facile

en tout les cas lorsque l'on prend un chiiot chez soit il vaut mieuxl'avoir soit a 8 semaines et pas plus soit l'eleveur fait un travail correct et ace moment la il vaut mieux le prendre a 12 semaines cela coincide a l'attachement et le detachement de la mere et donc de la meute.

Le travail dans ce cas la doit etre constant sans "assommer" le chien par des teps trop long , un chiot a 3 mois est capable de "travailller " 10 mn grand max , au dela c'est un chien qui sera distrait par tout ce qui va gravité autour ( deja que le C L T est distrait de nature )

le probleme de la socialisation est de ne pas trop abrutir le chien tout comme l'education il faut respecter les temps en fonction de l'age du chien

mais ayant vu avant et apres marick cela ne m'inquiete pas specialement pour Bachka il prend le temps de connaitre les gens et c'est tres bien cela evite de se retrouver avec un chien et des sale patte sur un costume pour partir au boulot

comme j'aime a dire l'espoir fait vivre et bonne continuation dans la socialisation car c'est un travail de tout les instant il ne faut jamais se dire que c'est réussit une remise en question et toujours de mise

en tout cas des photos ca serait avec plaisir

[Alex]

Re-bonsoir,
Je crois que je me suis un peu laissée emporter par ma joie...quand je dis "laisser caresser", il faut nuancer!
En fait, au point de rencontre, avant le début de la marche, j'ai dû rester en retrait,à quelques mètres du groupe, Bachka était très mal à l'aise, très inquiète, elle se cachait derrière moi la queue entre les jambes, bref, pas le top...
Au début de la marche, toujours en laisse, elle a commencé à se sentir mieux car comme beaucoup de CLT(je suppose), elle est moins en stress quand elle est "en mouvement".J'avais demandé à tout le monde de l'ignorer, si bien que pour commencer, elle s'écartait quand quelqu'un venait marcher à côté d'elle, elle tirait sur la laisse au moindre geste, mais peu à peu, elle a fini par s'habituer dans la mesure ou elle a compris qu'on ne lui ferait rien...
Au bout d'une heure de marche, je l'ai détachée et là, elle s'est postée en tête de l'équipe avec toujours trois ou quatre mètres de distance entre elle et les gens mais je la sentais plus en confiance.
Au bout de trois heures de marche, je crois qu'elle avait globalisé le groupe comme faisant partie de sa "horde" car elle passait près des gens d'une façon assez naturelle. C'est à ce moment que j'ai demandé aux participants d'essayer de la caresser doucement quand elle passait à proximité, ce qu'ils ont pu faire au delà de la 5ème heure.
J'interprète cela à ma façon bien sûr mais je crois que les heures passées à s'habituer à la présence, aux voix, aux odeurs de tous ces inconnus sans qu'il n'y ait aucune contrainte l'ont aidé à aller au devant d'eux sans grande inquiétude.Maintenant, personne n'a pu réellement, face à face, la caresser d'un façon franche et sur la tête, soyons clairs!
En même temps, je suis persuadée qu'elle s'est approprié ce groupe car à un moment donné, nous avons croisé une personne qui n'était pas du groupe et elle a grogné et hérissé le poil...
Par contre, elle n'a pas fait de différence entre les hommes et les femmes...
Ce qui est sûr, c'est qu'elle était heureuse ma louloute, rien qu'à sa façon de "flaquer"dans les ruisseaux et de gambader partout, je sais qu'elle était heureuse.
Pour les photos, ce serait avec plaisir mais je ne sais pas faire, j'ai appris récemment à en envoyer par mail ( oui, oh, ça va, j'ai le droit d'être réfractaire à la technologie...enfin la vérité c'est que j'ai du mal à comprendre et que je foire souvent mes plans, j'avoue!).
Rien n'est acquis comme vous dites Freewild et je n'en suis qu'au début mais une chose est sûre, si je dois me taper 7 heures de rando à chaque fois pour que Bachka se sente bien.....j'ai du boulot!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[indiananous]

Bonjour Alex,
Juste pour info, la caresse sur la tête de ton chien est à proscrire!!! Dans le code canin celà est synonyme de dominance.Donc si à chaque fois que ton chien s'approche d'une personne et que celle ci la caresse sur la tête, se n'est pas étonnant qu'elle hesite à retourner voir les gens!!!

Cordialement

Nadia