Expo di Arezzo

[gauloises]

Alessio per sabato sara un piacere e accetto ancora suggerimenti. . .
Serewolf se la prossima volta mi avvisi prima mi faresti una grande cortesia ma non per qualcosa almeno risparmio qualche euro e qualche mal di stomaco....GRAZIE A TUTTI COLOROLO CHE HANNO IL MIO STESSO PENSIERO MI SENTO MENO SOLO...........

[woland77]

...per quanto riguarda sabato non mi esprimo perchè non c'ero...ma sarebbe curioso conoscere il motivo del cambio all'ultimo minuto...Domenica Rivolta è stato semplicemente scandaloso..si sapeva dove cadevano gli interessi..e tutte le caselle sono finite al proprio posto.. Rivolta ha fatto proprio quello che ha spiegato Arnaldo tempo fa, in un'altro argomento..il buon Arnaldo ci spiegava di una expò di alani e di un cane che doveva vincere...e di come vinse...stessa identica cosa: due tra i soggetti migliori scartati subito con MB e giustificazioni assurde...poi dopo ha messo i cani in posizione di classifica, tornava al banco dove consultava un elenco con i numeri dei cani (ero proprio sull'angolo della scrivania)...tornava al ring e rimescolava le carte...questo per almeno due tre volte...ma dopo tanti mescolamenti la carta che doveva uscire è uscita...

[SARKA]

Hai proprio ragione,il discorco di Arnaldo non me lo ricordavo più.
E' troppo divertente.
Il risultato un mese fa a Varese con un giudice imparziale e non
scelto dal club.

classe giovani maschi
Arimminum Joshua Tree 1°eccellente
Morfeo Passo del lupo 2°molto buono
Lessan Passo del lupo 3°molto buono
Cnaytuk Passo del lupo 4°molto buono

[wilupi!]

dare mb a maya per gli occhi tondi e mettere al quinto posto wasat...non ho parole e questi dovrebbero i giudici da cui dovremmo imparare??

mi ricordo quando tre anni fà disse che il mio Miki ha il petto stretto mentre avrebbe dovuto averlo bello largo e scendente!

[massimo]

io ero presente al raduno di Arezzo come osservatore.
mi è sembrata una esposizione normalissima.
i vincitori contentissimi, i non vincitori infastiditissimi...normale routine.
Stessa cosa che accade quando i vincitori di oggi erano gli sconfitti ieri....
sarka ha citato una gara con un giudice imparziale e non scelto dal club in cui nella catergoria giovani maschi solo un clc, casualmente ariminnum, ha preso eccellente, tutti gli altri erano molto buono.
tutti noi potremmo trovare esposizioni "strane" con risultati assurdi.
Cane con coda sotto la gamba vincitore mentre quello con la coda alta e fiera fuori.
Cane con torace stretto e zampe lunghe penalizzato per il torace e il giudice (SAMBUCCO) punta il dito verso il primo e dice: vedi, il tuo cane non si è ancora formato, così deve essere, bello largo...
ecco perchè la gara di arezzo era una esposizione normalissima...come quasi tutte le altre viste!! non c'è da sorprendersi!
se poi in ring c'erano campioni europei o internazionali o mondiali vincitori di raduni speciali slovacchi.....cosa cambia?
niente "of course!"
un bel: macchissenefrega!!
voglio un clc con l'occhio tondo di g'maya, la coda corta di asha, la troppa pigmentazione di rory e le zampe lunghe di malina.
Si può?
massimo

[SARKA]

un bel: macchissenefrega!!

Non è proprio così ,perché le persone spendono i soldi per partecipare e vogliono sapere la valutazione corretta del proprio cane.
Inoltre l'esposizione dovrebbe essere una valutazione zootecnica dei soggetti,invece oggi è diventata un'altra cosa.
Come è possibile che lo stesso cane Bjork prende eccellente BOB dallo stesso giudice qualche mese fa ,facendogli i grandi complimenti e guarda caso
lo stesso giudice alla speciale in una buona compagnia gli da molto buono.
A me non me ne frega un bel niente ,infatti non sono neanche venuta.

[gauloises]

Ciao Massimo come va'?
Rispondo a cio che hai scritto sopra.
Qua non si parla di difetti piccoli ,qua si parla di giudizi incongrui alla realta ..
Ammetto la mia delusione per domenica e' palese ma penso che nessuno si presenti per perdere o per solo piacere di farlo.
Tante e tante volte ci si presenta alle expo con la speranza di essere trattati tutti allo stesso modo..INVECE........
Secondo me ripeto non esiste cane senza difetto , non esiste un clc che non vada in muta , non esiste un cane che per un motivo qualunque anche solo per una volta gli manchi qualcosa...
Eppure perdono sempre i soliti,chi ci fa le spese sono sempre i soliti fegati ormai logorati dalle ingiustizie..
Dico la verita credimi per me e mia moglie era un piacere venire in expo a incontrare persone amiche chiacchierare del piu e del meno come si fa di solito e perche no tutti a cena insieme .. BELLISSIMO. .
Ma quando si iniziano a vedere persone che rimangono davvero deluse inca...te nere e giudizi del genere giuro passa la voglia e non solo a me fidati..
Un saluto a tutti ANGELO SIMONA DRYAS......................

[wilupi!]

tutte le volte ci sono più o meno le solite polemiche e tutte le volte mi chiedo perchè non vengono boicottate le esposizioni in cui sappiamo che ci sono certi giudici,soprattutto se chi và alle expò è un privato..

[arnaldo_it]

l'argomento è stato ciclicamente sviscerato ma ovviamente siccome succede anche che le persone cambiano o meglio se ne affacciano delle nuove, è giusto che ognuno si faccia le proprie esperienze.

Personalmente ho una serie di nomi di giudici da cui giro alla larga da tempo. Spesso preferisco quelli che non conosco, particolarmente stranieri, che magari non ci capiscono un tubo ma probabilmente sono lontani da magheggi cui ho assistito in passato (e più di una volta) e che Alessio ha ricordato

Poi se vado in expo accetto il giudizio e pazienza se non è stato quel che mi aspettavo, nessuno mi obbligava, se perdo ma il giudice mi piace, mi ha dato la sensazione di obiettività magari ci torno sperando di far meglio, se vinco ci torno e magari mi va male perchè incontro un cane che la volta precedente non c'era.

Secondo me val la pena fare qualche passaggio in expo per sentire cosa ci dicono del nostro cane, ma bisogna essere sinceri: perdere, un po' dà fastidio anche a chi è assolutamente sportivo e vincere piace a tutti. Poi dal momento che il campionato non si fa a punti o coi pareggi, se lo si vuol fare l'importante è vincere.
Detto questo dai giudici che so già da che parte pendono sto alla larga perchè preferisco far altro che buttare i soldi dell'iscrizione (magari vado a vedere l'expo per vedere i cani ma non partecipo).

Se mi è permesso l'aggancio, la stessa cosa vale per le prove di lavoro/selezione indipendentemente dai nomi della prova stessa.
Anche lì c'è un giudice, con la sua testa e la sua esperienza. A volte fa bene a volte sbaglia. Sta a noi decidere se vogliamo partecipare, restare a casa o che altro

[Navarre]

Sono d' accordo con Massimo ; un solito normale raduno dell' Accolita degli Emiiani (+1), niente di nuovo sotto il sole.

Non so perché ma Rivolta quando andavamo alle expo (ormai secoli fa) lo abbiamo sempre evitato con cura, e non erano ancora questi tempi cupi...

E' vero che non conosciamo molti dei cani che girano ora ma, se tanto mi da tanto, un giudice esperto di "cani" (non in particolare di clc) se non è in malafede NON PUO' mettere M.B. a un cane come Asha, che potrà essere in forma o meno, ma non ha difetti e a differenza di troppi clc li sul ring (occhio alle foto che mettete...le code, cazchio!) ha anche un carattere esemplare.

--------- vabbè, in onore ai winners :

E io rinascerò
cervo a primavera,
oppure diverrò
gabbiano da scogliera
senza più niente da scordare,
senza domande più da fare
con uno spazio da occupare.

E io rinascerò
amico che mi sai capire
e mi trasformerò
in qualcuno che non può più fallire
una pernice di montagna,
che vola eppur non sogna
in una foglia o una castagna.

E io rinascerò
amico caro amico mio
e mi ritroverò,
con penne e piume senza io
senza paura di cadere,
intento solo a volteggiare
come un eterno migratore

E io rinascerò
senza complessi e frustrazioni
amico mio ascolterò
le sinfonie delle stagioni
con un mio ruolo definito,
così felice di esser nato
tra cielo terra e l'infinito.

[LOGAN]

Azz a saperlo portavo Logan all'expo!! Poteva essere la volta buona che il dott. Lectar faceva bella figura visto la varietà di giudizi su okki e code.
E se facevano un tanto al kilo aveva buone speranze anche per il cac.

Emiliano

[simo]

[/quote]
E' vero che non conosciamo molti dei cani che girano ora ma, se tanto mi da tanto, un giudice esperto di "cani" (non in particolare di clc) se non è in malafede NON PUO' mettere M.B. a un cane come Asha, che potrà essere in forma o meno, ma non ha difetti e a differenza di troppi clc li sul ring (occhio alle foto che mettete...le code, cazchio!) ha anche un carattere esemplare.


Non perchè io abbia la coda di paglia, ma chiaramente è riferita a me.
Con questo chiuderò il mio intervento nei confronti dei moderatori "equilibrati" e non riaprirò più il discorso, anche perchè non è inerente alla questione.
Detto questo: La mia giovane ha un anno, è la seconda expò a cui partecipa, ha un carattere equilibratissimo, si fa toccare tranquillamente e come tutti i giovani clc fa esperienza nel ring. Le da fastidio il rumore assordante degli altoparlanti. Mentre il vostro giovane clc Ayachte o come si chiama, ha fatto una pessima figura ad Orvieto a giugno scorso, ringhiava come un pazzo dentro e fuori dal ring(all'aperto in un bosco)contro il proprietario, i cani e quant'altro...non è stato giudicato.
Mi rincresce arrivare a dirlo, ma, come dire, me lo avete estorto!Testimoni oltre me: Massimo, Massimo, Lavinia, proprietari di Malina, e mi sembra Pisculli.(scusate se ho fatto i vostri nomi, ma mi potrebbero far passare per visionaria).

Con questo concludo, anche se non dovrei alcuna spiegazione a loro, che si sentono intenditori della razza, e non vado oltre.

Saluti Simona.

[massimo]

Sta scritto a chiare lettere nei post di arnaldo e sarka: da certi giudici che non ritenete adatti NON ci andate!!!
Chi vincera' lo fara' su un grupo di pochi. Che ci andate a fare se il giudice non lo ritenete adeguato?
Chiaro che i "nuovi" devono imparare a loro spese, chiedendo prima di una gara non guasta. Ciascuno puo' esprimere la sua opinione.
C'erano lo zerboni, alessio, simona, i proprietari di asha, wakan....gente e cani che non si trovano alla prima gara..
Il raduno fa gola a molti, ma finche' continuate ad andare ad esposizioni e pagare soldi per giudici che non ritenete imparziali o capaci...dovete solo incolpare voi stessi.
Io da sambucco per esempio se posso evito di andarci, mentre mi faccio 1000 km per essere giudicato da sona bognarova. Giudicate voi.
Massimo

[venerusoangelo]

ciao massimo sono simona... scusami ma che ragionamenti sono questi.....i giudici dovrebbero esse imparziali a prescindere da tutto o sbaglio????? che poi nn sempre e' cosi'.... scusa ma io nn mi incolpo x niente.... anzi se ci vado e' xche' credo nel mio cane che poi arriva la stangata be' che dire amen alla prossima uno ci prova almeno no???? infatti a parte la gara i vinti e i persi io mi lamento x il giudizio scritto....allucinante. sono stra sicura ormai di nn poter terminare il campionato con dryas infatti domani mi faro' la mia tranquilla internazionale e poi si vedra'...xo' almeno ci ho provato no????

[simo]

Beh, certo che Rivolta come Balducci, Di lorenzo(nonostante la mia strana vittoria)Sambucco, Zambelli, Bellan, Vandoni....si sa sono da evitare!!Poi mi dici in quali raduni o ms si potrebbe andare visto che facendo due conti sarebbero finiti insieme alla lista dei giudici che ti ho fatto???A Reggio e Serra: tranne strane situazioni come l'ultima a Reggio....non conta il giudice ma l'organizzazione!Per cui dove ci rimane partecipare?

Io propongo di boicottare Ancona (sembra che anche li il conto sia chiuso) iscrivendo tutti i maschi in fuori concorso!

[Germans]

Originally Posted by Bonfiglioli

A Germà....te le fai e te le dici????
Io non ho scritto nulla, di che cosa mi dovrei stupire?,ho solo chiesto con 2 parole chi era per mia curiosità...non mi stupisco certo, e certo non sono di primo pelo nelle expò che ho praticato per alcuni anni....

Ale, meno male che ci siamo chiariti al telefono, capisco che ti riesce difficile l'ironia e i sottintesi romani... ma mettece un po de fantasia... nooo...
ho parlato al plurale propio perchè anche tu sei esperta di ring...

Chiedo scusa ho Chiamato Fabio "Stefano"

[Bonfiglioli]

Ale, meno male che ci siamo chiariti al telefono, capisco che ti riesce difficile l'ironia e i sottintesi romani... ma mettece un po de fantasia... nooo...

Sbagliato...la fantasia si mette in altre cose... ...se si mette alle parole, le stesse travisano! Ehhhhh....i romani........

Io non c’ero, quindi non posso dire niente.
Come ha detto Arnaldo, questo è un argomento che ciclicamente viene riportato….solo il tempo crea l’esperienza per queste cose. Le ho passate anche io.
Però, analizzando, vi sono tante variabili in una expò, e con le “sgrugnate” si impara a capire…
I giudici .
C’è chi ha fatto scuola in un allevamento e chi in un altro, da qui anche la preferenza per una o l’altra linea. C’è chi è stato “invitato” in allevamento ed indottrinato, chi invece fa sua la politica che in expò devono andare avanti solo i cani degli allevatori professionali. C’è una minoranza che se ne frega invece di tutto questo. Oltre a questo c’è il giudice a cui piacciono tutti chiari, chi tutti scuri, chi gli piace il pt e nei nostri cerca quello. C’è chi fa finta di conoscere la nostra razza, chi la conosce ma ha un po’ le mani legate. C’è quello che guarda anche l’Handler e fa andare avanti solo lui, c’è chi guarda invece se dall’altra parte c’è un bel “maschiaccio” (capisciammè), o chi una bella ragazza.
Sono esseri umani, non dimentichiamocene, peccato che loro spesso si dimentichino di essere lì per fare i GIUDICI IMPARZIALI e sono pagati da noi.
I cani.
I cani non sono mai nelle stesse condizioni. Quindi se per una settimana prendiamo l’eccellente non è detto che la settimana dopo sia uguale. La tolettatura, le condizioni fisiche e psichiche giocano ruoli importanti. L’obbedienza in ring a volte può risultare diversa da volta a volta, a volte dipende anche dagli altri cani presenti. Il loro comportamento può variare anche dalla confusione, dai rumori, dal rimbombo che c’è in certi capannoni delle fiere. Ma anche in esterno può essere uguale, a volte basta una folata di vento per far girare le scatole ai nostri cani. Lo stesso giudice potrebbe innervosirli. Per non parlare della nostra ansia che loro recepiscono e fanno stare in allarme. Per chi ne ha due è impossibile portarli in expò insieme, facendo branco fanno un casino terribile in ring, pianti e salti per cercare l’altro clc compagno. Se ci teniamo sappiamo benissimo che…o và l’uno o và l’altro. Sempre per il fatto di non buttare i soldi.
Per certi cani lo stress da ring è deletereo, bisogna vedere come lo vivono per capire se è il caso oppure no, non l’ha prescritto il medico, è solo nostro egoismo..
I padroni.
Ne individuo due categorie principali. Quelli che vanno tanto per fare, ed allora se anche buttano i soldi per una expò che potrebbe andare male, pazienza. Vanno con il cane così come è, non spazzolato, non pulito. (A Nitra ne vidi anche sporchi di fango). Quelli che ci vanno tanto per stare insieme ad altri e per far socializzare il cane (oh, ma il parchetto forse costa meno eh!). Sono quelli che però non dovrebbero avere rimostranze in caso di expò negative.
Poi ci dovrebbero essere quelli che prendono le expò un po’ più seriamente, altrimenti che ci vanno a fare? Che sanno come gira il gioco. Che vanno con il cane preparato per il ring, passando un po’ di tempo ad addestrarlo. Che lo lavano qualche giorno prima del’expò perché un cane a cordelle non è mai bello vederlo. Che prima del ring un minimo lo tolettano.
(Perché, non dimentichiamocelo, sono esposizioni ufficiali di bellezza ed hanno una certa importanza se si vuole effettuare un campionato. Come se una aspirante Miss Italia si presentasse sul palco sporca e in disordine, si mettesse a zoppicare anziché fare una bella passerella e si mettesse le dita nel naso e ruttasse…. Bella roba!)
Che sono in expò presto per farlo ambientare. Quelli che DETESTANO perdere contro un cane che è peggio del loro ma che accettano la sconfitta quando un cane merita davvero. Che odiano sentir critiche assurde di difetti perché forse il giudice stà applicando lo standard del cane corso…. Quelli che sanno prevenire il giudice conoscendo il proprio cane.Quelli che vanno e pagano per essere giudicati in modo completo e comprensibile anche con gli stranieri, e non accettano certi gentilismi. Meglio sarebbero due categorie….quella per i soli allevatori e quella per tutto il popolo dei privati, sarebbe una bella boccata d’aria.
Anch’io come Massimo ho imparato a dribblare certi giudici, non ha senso quando dovrebbero essere imparziali ma….alcuni si sa non lo sono. Perché buttare soldi? Molto ma molto meglio quando sono andata diverse volte a Nitra a scatola chiusa….
Nonostante tutte queste variabili, nulla cambia e ci si meraviglia ancora….

[Navarre]

Eheheh! Yaxche "il Pazzo" lo chiamava il giorno dopo una scandalizzata ragazza vicino al ring
Preso 5 minuti da Susanna sfilava tranquillamente avanti e indietro senza problema in mezzo ad altri maschi. Il proprietario forse è un po' troppo "morbido" (ma secondo me je piace er cane caciarone) e delle expo non glie ne può fregar di meno.

Conoscendolo un po', se solo ce ne fossero di più di maschi con quel carattere la razza starebbe messa molto meglio di com'è ora.

[Germans]

Originally Posted by Bonfiglioli

Sbagliato...la fantasia si mette in altre cose... ...se si mette alle parole, le stesse travisano! Ehhhhh....i romani........

C’è quello che guarda anche l’Handler e fa andare avanti solo lui, c’è chi guarda invece se dall’altra parte c’è un bel “maschiaccio” (capisciammè), o chi una bella ragazza.

...condivido il tuo discorso...probabilmente al giudice di sabato l'attizzava più Fabio di Fabrizio....
Comunque per la cronaca, mai lavato Wakan prima di una esposizione, la mia non era polemica, era solo un'osservazione sul fatto di dare il BOB ad un cucciolone rispetto ad un veterano (quasi dovuto) che su 40 expo è arrivato soltanto 6 volte secondo... e comunque senza dire con quale giudici altrimenti si torna al cane che si morde la coda...
Lo dico con il sorriso in bocca senza veleno, anche perchè ormai non me ne può frega de meno.
Wakan non deve dimostrare niente a nessuno.
L' ho detto, è meglio fare i raduni nei boschi e finire con i piedi sotto ad un tavolo assieme a tanta bella gente (anche con avversari di ring, perchè fuori dalle expo ci si trasforma)

P.S.La fantasia stà bene ovunque, è colore, è poesia, sono risate, ma più facilmente appartiene a chi vive in posti assolalti.
(solo la nebbia, ci avete solo la nebbia, solo la nebbiaaaa....)

[zikika]

Anch’io come Massimo ho imparato a dribblare certi giudici,

C'hai pure ragione ma....se fai due conti a forza di dribblare questo o quell'altro non ci si va più in expò.
E poi puoi dribblare internazionali e naz. ma raduni e ms non sono poi così tante o abbastanza vicine (e il cane in aereo per andare in sicilia a fare un'expò non ce lo metto nemmeno se mi dicono che vinco sicuro)..a meno che uno non voglia fare il campionato in 4 anni....utilissimo.
Di fondo esiste un malcostume che per me potrebbe essere qualcosa di più e paragonabile ad una vero e proprio reato,truffa e corruzione,e non mi dite che non è così