Go Back   Wolfdog.org forum > Deutsch > Allgemeines

Allgemeines Alles über Tschechoslowakische Wolfshunde...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-04-2008, 13:15   #1
Bille
Junior Member
 
Bille's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: D 72213-Altensteig-Wart
Posts: 365
Default

Hallo Andreas,
ein Hundetrainer ist ein Menschentrainer. Wenn die Trainer tatsächlich nur mit den Hunden arbeiten würden, dann wären sie "ruck zuck" fertig mit ihrer Arbeit.
Die Kunst ist es, den Menschen am Ende der Leine den Grund für das sogenannte "Problem" zu erklären, so daß sie es verstehen, das Händling zu zeigen und die Psyche des Menschens mit zu beachten. Dazu kommt die Fähigkeit jedes einzelnen und und und....
Die Trainer, die das können, die sind wirklich gute Trainer. Der Hund ist ganz selten nur wirklich ein Problem.

Grüßle Bille

P.S. Es gibt in meinen Augen viel zu wenig gute Trainer
Bille jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 16:03   #2
simply-dog
Junior Member
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 97
Default

Quote:
Originally Posted by Bille View Post
P.S. Es gibt in meinen Augen viel zu wenig gute Trainer
ich wollte eigendlich kein kommentar dazu schreiben,
aber das einzige was ich hinzufügen möchte ist :
es gibt einen riesen unterschied zwischen HundeTRAINER und hundePSYCHOLOGEN...
der trainer ist für den hund da und der psychologe in erster linie für besitzer und hund....
also nicht immer gleich alles in einen topf werfen..
simply-dog jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 16:51   #3
michaelundinaeichhorn
Senior Member
 
michaelundinaeichhorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
Default

Ein guter Hundetrainer ist immer auch ein entsprechender Psychologe. Hundepsychologe ist schlicht ein Modebegriff der bei Aufkommen der entsprechenden Welle erfunden wurde. Er ist genausowenig definiert oder geschützt wie alle anderen Begriffe.
Das englische Behaviourist (und daher kommt es ja) trifft es sehr viel besser.

Ina
michaelundinaeichhorn jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 19:56   #4
simply-dog
Junior Member
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 97
Default

Quote:
Originally Posted by michaelundinaeichhorn View Post
Ein guter Hundetrainer ist immer auch ein entsprechender Psychologe. Hundepsychologe ist schlicht ein Modebegriff der bei Aufkommen der entsprechenden Welle erfunden wurde.
Ina
ich finde der staat sollte endlich eine offizelle prüfung und zulassung für Hundetrainer und Tier/hundepsychologen einführen. denn jeder der der meinung ist er sei im stande mit mensch und tier umgehen zukönnen kann von heute auf morgen sich hundetrainer schimpfen, was ist mit denen die sich jahrelang die mühe machen und die schulbank drücken um sich ein fachkundiges wissen anzueignen ? die nach all der anstrengung mit einer prüfung einen abschluss erreichen der nochnicht einmal anerkannt wird ? HIER liegt für mich der unterschied...ein psychologe lernt in erster linie das verhalten und die psyche des menschen, danach das tier...aber für mich ist hier auch schon schluss ich muss nichts verteitigen was andere nicht verstehen
@ina
soweit ich meine bist du tierärztin!? wenn ja ..dann kannst du ja wohl nachvollziehen, was ich meine oder war dein studium sooo einfach das jeder der der meinung ist er kennst sich in anatomie und biopysik (usw) gut aus , kann sich tierarzt nennen...
simply-dog jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 20:38   #5
Bille
Junior Member
 
Bille's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: D 72213-Altensteig-Wart
Posts: 365
Default

Hallo Simply-Dog,

im Tierpsychologie -Studium wird leider so gut wie gar nicht auf die Psyche der Menschen eingegangen und mit dem was ich beschrieben habe meinte ich den Trainer und nicht einen Tierpsychologen, denn als solcher muß ein Trainer oft fungieren, aber ich denke, mein Beitrag war ganz klar verständlich formuliert.
Bei Canis bilden sie Hundetrainer aus, ich glaube nicht, daß sie sich Psychologen nennen, die Theorie ist fast die gleiche wie zum Tierpsychologen, Ethologie, ein Ethogramm schreiben, Anatomie usw. , Erik Ziemen hat bei Beiden einen großen Anteil, der Vorteil bei Canis ist der große Anteil an der Praxis.
Abgesehen davon frage ich mich, wie eine Hundetrainer für den Hund da sein soll und nicht für den Menschen, vielleicht hast Du mir ein praktisches Bsp, damit ich es verstehe.

Viele Grüße
Bille
Bille jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 21:08   #6
michaelundinaeichhorn
Senior Member
 
michaelundinaeichhorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
Default

Quote:
Originally Posted by simply-dog View Post
@ina
soweit ich meine bist du tierärztin!? wenn ja ..dann kannst du ja wohl nachvollziehen, was ich meine oder war dein studium sooo einfach das jeder der der meinung ist er kennst sich in anatomie und biopysik (usw) gut aus , kann sich tierarzt nennen...
Nein, ich kann nicht nachvollziehen was Du meinst aus dem ganz einfachen Grund, dass ich viele Hundetrainer mit extrem großer Erfahrung mit und extrem umfangreichen Fachwissen in Problemhundetherapie kenne und daneben sehr viele Tierpsychologen die ein Fernstudium absolviert haben und haarsträubende Dinge in der Praxis anstellen. Von daher habe ich mir schon vor sehr langer Zeit das Urteilen über Kollegen anhand dieser Bezeichnungen abgewöhnt. Ich muß allerdings sagen, dass im großen und ganzen betrachtet die kompetenten Leute unter den Hundetrainern die verhaltenstherapeutisch tätig sind deutlich zahlreicher waren als unter den Hundepsychologen.
Im Übrigen gibt es jetzt ein Bundesland in dem eine Zertifizierung als Hundetrainer über die Industrie und Handelskammer möglich ist und das verlangte Wissen sowohl in Praxis wie auch in Theorie kann mit Sicherheit mit jedem Tierpsychologiestudium mithalten.

Ina
michaelundinaeichhorn jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 21:25   #7
Torsten
Senior Member/ Dude
 
Torsten's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Thüringen - East Germany
Posts: 2,837
Send a message via Skype™ to Torsten
Default

Quote:
es gibt einen riesen unterschied zwischen HundeTRAINER und hundePSYCHOLOGEN...
der trainer ist für den hund da und der psychologe in erster linie für besitzer und hund....
also nicht immer gleich alles in einen topf werfen..
Welch ein Schmarren , ein Hundetrainer sollte auch ein fundamentiertes Wissen über die Psyche besitzen . Genau wie man Ethologie nicht von Ausbildung trennen kann . Das Wissen und die Fachkenntnis über alle Gebiete zeichnet in meinen Augen einen guten Hundetrainer oder was auch immer aus . Wenn du das getrennt siehst , kann es nicht so doll sein mit deinen " Telefonberatungen " die du als Psychologe für Tiere an beitest . Es ist so wie so der Hit vom Telefon aus , ich sage da zu Scharlatanerie .....
Wer die einzelnen Aspekte getrennt von einander sieht und da nach handelt trägt Scheuklappen und denkt nicht weiter ..... Um von einem Tier oder auch Mensch was verlangen zu können , sollte ich auch wissen was das/der Tier/Mensch kann , wie er /es mental drauf sind und vor allem wer oder was vor mir steht . Individuen lassen sich nicht nach Schema " F " erziehen , analysieren .
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...!

Lieber stehend sterben – als knieend leben !
http://www.wolfs-hunde.com
Torsten jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 22:42   #8
michaelundinaeichhorn
Senior Member
 
michaelundinaeichhorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
Default

Quote:
Originally Posted by Outlaw-T View Post
Es ist so wie so der Hit vom Telefon aus , ich sage da zu Scharlatanerie .....
Ich und die meisten meiner Kollegen auch.
Wer immer auch so etwas tut.

Grüße nach Thüringen,
Michael
michaelundinaeichhorn jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 09:03   #9
simply-dog
Junior Member
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 97
Default

Quote:
Originally Posted by Outlaw-T View Post
" Telefonberatungen " die du als Psychologe für Tiere an beitest . Es ist so wie so der Hit vom Telefon aus , ich sage da zu Scharlatanerie .....
.
ach gut zuwissen das man hier anscheinend über meine vorgehens weise so viele sich auskennen.
ich schaue mir die sachen NACH einem telefon oder e-mail kontakt die sache zu 100% zuhause an, danach wird mit dem besitzer und hund beraten was wir tun wollen ...also wäre ich hier mit bestimmten äusserungen vorsichtig..aber bleibt ihr hier mal schön in eurer blauen welt..für mich hat sich das erübrigt..in diesem sinne
simply-dog jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 09:15   #10
Bille
Junior Member
 
Bille's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: D 72213-Altensteig-Wart
Posts: 365
Default

Quote:
Originally Posted by simply-dog View Post
..aber bleibt ihr hier mal schön in eurer blauen welt..für mich hat sich das erübrigt..in diesem sinne
Das sind für mich immer Äußerungen von Leuten, denen die Argumentation ausgeht.
Wenn Du die Psyche so gut trennen kannst, kann ich Dir nur sagen, dann tue es. Wenn du Erfolg hast, dann ist alles in Butter.
Ich kann es nicht, für mich gehört es zusammen und mir tun einfach die Leute und deren Hund leid, die Hilfe suchen, bei zig Leuten waren um dann endlich irgendwo nach langer Zeit tatsächlich Hilfe zu erhalten.
Ob Du dazu gehörst, für den Fall, daß Du es auf Dich beziehen solltest, weiß ich nicht, denn ich kenne Deine Arbeit nicht.

Bille

P.S. Juchhee , es klappt mit dem Zitieren. Merci für die Hilfe!
Bille jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 09:34   #11
michaelundinaeichhorn
Senior Member
 
michaelundinaeichhorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
Default

Quote:
Originally Posted by simply-dog View Post
bleibt ihr hier mal schön in eurer blauen welt..für mich hat sich das erübrigt..in diesem sinne
Keine Aussage in der Sache, beleidigtes Reagieren anstatt Argumentieren, dabei noch eine verkappte Beleidigung.
Das Ganze als Reaktion auf Argumente zu einer fachlichen Aussage die Du gemacht hast.
Dazu muß man nichts mehr sagen.

Ina
michaelundinaeichhorn jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 09:40   #12
Angelika
Member
 
Angelika's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 847
Default

Quote:
Originally Posted by simply-dog View Post
ich schaue mir die sachen NACH einem telefon oder e-mail Kontakt ......
..... dann sollten Sie Ihre website entsprechend ändern

Quote:
...für mich hat sich das erübrigt..
Reisende soll man nicht aufhalten.......
Angelika jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 15:03   #13
Torsten
Senior Member/ Dude
 
Torsten's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Thüringen - East Germany
Posts: 2,837
Send a message via Skype™ to Torsten
Default

Quote:
aber bleibt ihr hier mal schön in eurer blauen welt..für mich hat sich das erübrigt..in diesem sinne
Sorry , aber in dieser " Blauen Welt " scheinst doch du zu leben , wenn ich mir mal deine , ich will mal sagen , teilweise naiven und von wenig Realität gekennzeichneten Beiträge hier durch lese . Du solltest endlich mal anfangen dich auch mal in mehrere Richtungen zu informieren was den TWH betrifft , und nicht von irgend welchen missverstandenen Menschen ( nach ihrer Meinung ) , Wunschvorstellungen predigen .
Na ja , Bille hat schon Recht , sieht ganz schön dünn aus mit handfesten argumenten bei dir ..... aber trotzdem wünsche ich dir nen schönen tag .
__________________
es ist egal gegen Wen oder Was man kämpft, wichtig ist Wofür...!

Lieber stehend sterben – als knieend leben !
http://www.wolfs-hunde.com
Torsten jest offline   Reply With Quote
Old 06-04-2008, 17:39   #14
Astrid
Junior Member
 
Astrid's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Wien
Posts: 409
Default

Quote:
Originally Posted by simply-dog View Post
i
der trainer ist für den hund da und der psychologe in erster linie für besitzer und hund....
Vielleicht mißverstehe ich dich jetzt, aber wie bitte definierst du das und wieso soll der Trainer für den Hund da sein?

Ich finde, Bille hat es sehr schön ausgedrückt - das Problem ist fast immer das andere Ende der Leine und Hundetrainer sollten eigentlich Hundeführertrainer heissen; dennoch sollte die Person kompetent beim Thema Hund sein und das in möglichst vielen Bereichen. Denn damit man einem Menschen helfen kann, besser mit seinem Hund zu kommunizieren, ihm dieses oder jenes beizubringen usw. muss er dem Menschen ja viel über Hunde vermitteln können und daher viel über diese Spezies wissen - je umfangreicher, desto besser.
__________________
Liebe Grüße aus Wien,
Astrid mit Nanook & Chinua - jetzt auch auf Facebook

Astrid jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 07:45   #15
Pavel
Moderator
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 2,190
Send a message via Skype™ to Pavel
Default

Quote:
Originally Posted by simply-dog View Post
der trainer ist für den hund da und der psychologe in erster linie für besitzer und hund....
also nicht immer gleich alles in einen topf werfen..

Quatsch. Beim Hundetraining oder Hundeerziehung ist immer nur eine Problem, und der leigt auf andere Seite die Leine als Hund ist .
So Hundetrainer und Hundepsychologe müssen gleich arbeiten und so praktisch gleich sind.
Pavel jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 08:20   #16
Silence
Junior Member
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 462
Send a message via Skype™ to Silence
Default

Den letzten Beiträgen kann man nur zustimmen.
Silence jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 08:37   #17
FreierFranke
Member
 
FreierFranke's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: 95182 bei Hof/Saale
Posts: 648
Default

Sehe ich genauso, die Fehler liegen fast immer beim Halter! Und mit der Qualifikation usw. muss ich ebefalls meinen Vorschreibern wie Bille, Ina usw. recht geben!

Macht Dein Hund nicht was Du willst, nimm einen Scheit Holz und schlage Dir auf den Kopf!

Viele Grüße

Markus
__________________
Bei allem immer viel Spaß wünschen:
Der Franke mit der besten Freundin von allen und Bragi, Sohn Odins und dessen Gemahlin Freya und dessen Tochter Ayla :-)
FreierFranke jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 08:38   #18
michaelundinaeichhorn
Senior Member
 
michaelundinaeichhorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
Default

Quote:
Originally Posted by Silence View Post
Den letzten Beiträgen kann man nur zustimmen.
Nur dummerweise sagen sie genaus das Gegenteil von dem aus was Du vorher geschrieben hast.
Nachdem ich Deinen letzten Beitrag auf dem Forum der unverstandenen Grundrechtshochhalter gelesen habe gehe ich davon aus das es offensichtlich nicht möglich ist sich Dir verständlich zu machen, gibst Du doch meine Meinung genau gegensätzlich wieder von dem was ich ausgesagt habe. Ich sehe von daher wenig Sinn darin mit Dir weiterzudiskutieren.

Ina
michaelundinaeichhorn jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 15:18   #19
michaelundinaeichhorn
Senior Member
 
michaelundinaeichhorn's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
Default

Quote:
Originally Posted by michaelundinaeichhorn View Post
Nur dummerweise sagen sie genaus das Gegenteil von dem aus was Du vorher geschrieben hast.
Nachdem ich Deinen letzten Beitrag auf dem Forum der unverstandenen Grundrechtshochhalter gelesen habe gehe ich davon aus das es offensichtlich nicht möglich ist sich Dir verständlich zu machen, gibst Du doch meine Meinung genau gegensätzlich wieder von dem was ich ausgesagt habe. Ich sehe von daher wenig Sinn darin mit Dir weiterzudiskutieren.

Ina
Ich hatte es schonmal geschrieben nur leider wurde es wohl wieder rausgenommen, die Seite spinnt heute auch extrem, ich hatte die Schreiber verwechselt und irrtümlich den Beitrag von Silence Simply Dog zugeschrieben, dafür möchte ich mich bei Silence entschuldigen.

Ina
michaelundinaeichhorn jest offline   Reply With Quote
Old 07-04-2008, 17:43   #20
Silence
Junior Member
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 462
Send a message via Skype™ to Silence
Default

ja nachdem ich zwar die Mitteilungen über neue Postings hier bekam aber nicht ins Forum gelangen konnte, war ich schon "geschockt" das du Ina, nicht mehr mit mir schreiben wolltest
Ich habe mir aber gedacht, wen du meintest.
Silence jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 02:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org