un 2ème chien - réaction de l'éléveur

[marik]

Pour ce qui est de prendre ou non un deuxième chien je ne m'avancerais pas (tu as peut être raison Shakespeare en disant que c'est 50/50) , mais ma question n'était pas là : est ce judicieux de prendre un deuxième CLT alors qu'avec un on a déjà du mal ? d'après moi c'est à ne surtout pas faire , et de toute façon Kali ne semble pas du tout avoir envie de ça !

[freewild]

bonsoir

le fait d'avoir une autre chien loup tchécoslovaques permet que ses deux chiens se défoule a ce moment la le propriétaire des chiens peut exercer un peu plus d'obéissance dans la mesure ou les chiens se sont défoulé car un chien excité est pas franchement gérable .

a cote de cela si le probleme de gestion vient de la personne directement du fait de ses propres réactions et de ses facultés a gerer un chien on peut se poser la question mais je ne me permet pas de douter on est pas chez la personne tout est possible un deuxieme chien peut permettre de mieux gerer comme ca peut etre pire mais ce qui est sur un chien qui a bien couru est plus facilement educable et gérable car moin enclain a faire le fou lorsque on lui demande un exercice c'est pas pour rien qu'en club on fait marcher les chiens histoire de leur faire perdre leur influ nerveux
le fait de canaliser un chien permet justement qu'il soit plus a notre écoute

mais un jeune chien doit avoir une certaine education avant ( une bonne base ) d'avancer dans la vie

chacun a ses difficulté a chacun de les respecter et de trouver la bonen solution pour son cas

pour l'exemple la un vieux chien peut etre une solution comme un jeune chiot pourquoi pas apres il faut savoir si on peut gerer et si on a le temps

[shakespeare]

Originally Posted by marik

Pour ce qui est de prendre ou non un deuxième chien je ne m'avancerais pas (tu as peut être raison Shakespeare en disant que c'est 50/50) , mais ma question n'était pas là : est ce judicieux de prendre un deuxième CLT alors qu'avec un on a déjà du mal ? d'après moi c'est à ne surtout pas faire , et de toute façon Kali ne semble pas du tout avoir envie de ça !

Mais ma réponse est la même, que le deuxième chien soit un clt ou non.

[koomak]

bonjour a tous


Je ne suis pas une pro mais jai tout de meme 4 chiens, des perroquets , un cheval ... je vis avec les animaux en permanence et je pense, bien les connaitre...Psychologie, amour, tendresse, autorite...sont les ingredients necessaires pour bien elever un animal.

Malgres cela comme je l'ai deja dit jai eu quelque soucis avec mon CLT au debut, mais je sais que sans mon Berger belge adulte, je naurai pas aujourdhui un CLT aussi bien equilibre !! Celui ci a entierement fait son education depuis son arrivee, cetait comme sa mere !! il le remettait sans cesse en place avec beaucoup de fermete (plaque au sol pour le calmer avec des coups de geule impressionnants) je ne suis jamais intervenue, car mon clt reprenait tout de suite un comportement calme et discipline. Heureusement javais un berger bien ses pompes et tres tres calme qui a joue le role du pere et de la mere.

Je pense aussi que les clt doivent vivre avec un autre chien, pour leur equilibre mental.
Pour les jeux, la hierarchie, les liens, les moments de tendresse chiens.....
Cest une race qui ont besoin de congeneres.

[shakespeare]

Quand Shakes est arrivé, Mon Socrate avait déjà 6 ans. Il m'a aidé pour certaines choses, mais ses corrections ne se passaient pas mieux qu'avec moi: hystérie, crise de colère, violentes morsures, vengeance... Alors Socrate l'a ignoré, se laissait faire, puis quand Shakes a eu un an à peu près et que ses hormones prenaient leur place, Socrate lui faisait à tout bout de champ des trous dès le moindre pet de travers. Pour certains aspects, Socrate m'a aidé (rappel, calme à la maison, etc), mais par rapport au comportement et à la névrose de Shakes, ça n'a rien apporté, ça l'a même accentué. Alors je les séparais. Comme ça les deux se déstressaient, et les rencontres plus ponctuelles étaient plus stables que si ils étaient en permanence ensemble. Et je pouvais ainsi me concentrer mieux sur le souci de Shakes plutôt que de passer mon temps à faire le tampon entre les deux.

[elf]

Bachka est une chienne craintive.

Alex, une piste quant au poids de Bachka, les chiens sujet au stress sécrètent plus d'adrénaline que les autres, ce qui augment jusqu'à 50% le métabolisme de base du chien (et perturbe l'appétit).

[Alex]

Oui, je me doute bien que son stress l'empêche de grossir, d'une part parce qu'elle est toujours en mouvement et d'autre part pour ce que tu viens de dire, même si j'ignorai que l'adrénaline avait un rôle la-dedans .

Je ne désespère pas...non, non...il semble même qu'elle soit plus calme depuis certains changements (merci Nadia!).Elle n'a pas grossi pour autant...mais, je ne désespère pas...un jour viendra ou elle sera ...une grosse mèmère!!! Nan, je plaisante mais bon, pour l'instant, c'est un poids plume!
La deuxième rencontre avec le jeune CLT s'est bien passée, dans le sens où pas d'agression, mais pas de jeux non plus...
Lui, est resté très en retrait et elle, toujours en mouvement, comme d'habitude, avec deux ou trois tentatives vers lui mais peu encouragées...faut dire qu'elle n'a pas fait semblant la 1ere fois, du coup il se méfie...

J'espère qu'ils en viendront à jouer, c'est quand même dommage que pour une fois qu'elle a un adversaire à la hauteur de sa brutalité, elle ne veuille pas en profiter...la mauvaise joueuse!!!

C'est quand même bien compliqué, j'avoue...

[koomak]

Originally Posted by shakespeare

Quand Shakes est arrivé, Mon Socrate avait déjà 6 ans. Il m'a aidé pour certaines choses, mais ses corrections ne se passaient pas mieux qu'avec moi: hystérie, crise de colère, violentes morsures, vengeance... Alors Socrate l'a ignoré, se laissait faire, puis quand Shakes a eu un an à peu près et que ses hormones prenaient leur place, Socrate lui faisait à tout bout de champ des trous dès le moindre pet de travers. Pour certains aspects, Socrate m'a aidé (rappel, calme à la maison, etc), mais par rapport au comportement et à la névrose de Shakes, ça n'a rien apporté, ça l'a même accentué. Alors je les séparais. Comme ça les deux se déstressaient, et les rencontres plus ponctuelles étaient plus stables que si ils étaient en permanence ensemble. Et je pouvais ainsi me concentrer mieux sur le souci de Shakes plutôt que de passer mon temps à faire le tampon entre les deux.

Moi jai de la chance, ils sentendent a merveille, rapport tres simples, tres affectueux, tres complices, aujourdhui un seul dominant le berger et le soumis le CLT. Jespere qu ca va durer, le CLT est jeune on verra a la maturite. En tout cas le berger a tres bien fait son education cest deja ca.

[gollum]

Hello every body !
Quant à la ligne minceur maintenue par le stress....Laïza -16 mois -est arrivée à la maison maigre comme un cep de vigne en hiver (en Alsace, les ceps, on connaît). Elle a débuté son retour en France par un séjour en maison de repos *** chez Nadia et Michel Clément qui ont la dosette large en nourriture. Donc, lorsqu'elle est arrivée chez moi, elle avait un peu repris. Néammoins, les traits tirés, les ischyons saillants, les côtelettes qui sonnaient creux. Une vraie beauté, un mannequin pour Calvin Klein...son précédent propriétaire m'a dit qu'elle vomissait sa ration.
Dans une intention louable, il a souhaité voir le cadre au sein duquel sa chienne allait vivre. Laïza lui a fait une vraie fête de reconnaissance, puis est allée illico ...vomir.
Ses formes s'adoucissent, elle perd ses angles, son poil s'allonge en soie douce au toucher (merci Eric !) ; son regard n'est plus hagard, mais plutôt du genre "quelle est la connerie du jour ?" et "où va-t-on se baigner aujourd'hui ?"
Elle vit avec deux mâles, un BBS et un Clt, et moi, qui s'efforce de na pas être qu'un accessoire de vie.
Il semblerait qu'elle ait trouvé un équilibre qui ne lui fait plus vomir le contenu de sa gamelle.
Paradoxe : étant donné sa morphologie, il faut veiller à ce qu'elle ne grossisse pas trop !...Je vais regonfler les pneus de mon bi-twin.
Objection : moi n'a que 45 kgs à sa disposition.
....
Donc, le stress peut perturber le métabolisme d'un chien. Mais...ne nous jetons pas sur cette observation pour culpabiliser encore et encore, il y a des individus canins qui ont le stress dans la tête, et nous n'y sommes pour rien. D'où l'importance d'observer la mère et de prendre la mesure du milieu au sein duquel ils passent leur prime enfance.
Il se fait tard,
Souvla.

[shakespeare]

Shakes reste sec mais haronieux, c'est tant mieux pour sa dysplasie. Suite à ses opérations gastro-intestinales, son transit est plus rapide, donc il reste fit. Avant ses 9-10 mois, il était sec par stress, mais jamais maigre. ça vient aussi de sa mère qui repoussait souvent les chiots pour la têtée: toujours peur de manquer, mais le stress ressenti fait que peu importe la ration, il est resté sec. C'est moi de nous tous qui suis la maigre de service! Je suis comme les canards: en surface, on dirait qu'ils flottent en douceur, mais sous la surface, ça mouline et ça s'agite! J'ai beau manger, rien n'y fait...

[KALI]

Bonjour à tous !

Merci pour vos réponses et désolé de ne pas avoir pu répondre plus tôt à vos messages.

Je tiens tous d'abord à préciser que je n'accuse aucunement l'éleveur d'avoir voulu me vendre un de ces chiots, il se trouvait à ce moment là qu'une nouvelle portée s'annonçait et qu'il m'en a parlé mais sans insistance. Quant à sa réponse par rapport à ma question, je n'ai jamais dit qu'elle était mauvaise, de toute façon chacun parle par rapport à son propre vécu avec son, ou ses chiens. En fait, je suis surtout et vraiment en colère envers la SPA (mais ça s'est un autre débat). Si j'ai lancé ce débat c'était principalement pour avoir plusieurs opinions vu que je ne suis pas du genre à faire n'importe quoi pour le regretter plus tard, sachant que nos chiens sont tous des individus à part entière avec leur propre personnalité et tempérament. Et de ce côté là je pense que je n'ai pas forcément choisi le chiot le plus facile. Mais encore une fois, ce n'est pas le faute de l'éleveur, c'était mon choix et je l'assume. A moi maintenant de trouver des solutions peut-être grâce à vous.

Et si maintenant je regrette de ne pas avoir acheté la jeune howavart déjà éduquée, c'est que plus le temps passe, plus je me rends compte que C'Akira à besoin du contact permanent avec un autre chien. Les 4 à 5 fois par semaine où elle peut s’amuser une bonne heure, voir plus, avec son copain Abou ne suffisent pas.

En ce qui concerne ses rapports avec les chiots, au club canin, il y a quelques jours j'ai croisée 2 chiots Saarlos de 3 mois qui essayaient sans cesse de lui sauter dessus pour jouer, elle était visiblement très mal à l’aise et a tout fait pour les éviter, puis s’en est détournée pour aller chercher le contact avec les autres chiens de son âge ou plus âgés.

Elle ne montre aucune agressivité envers ces congénères et peu importe leur âge et leur sexe, même si pendant notre promenade quotidienne nous passons devant une cour où se trouve un chien super agressif, elle s'approche en frétillant de la queue et cherche à établir le contact dans le but de jouer.

Je ne pense pas non plus qu’il s’agisse d’une dominante car lors des jeux avec les autres chiens elle n'essaye pas d'avoir le dessus. Elle n'entre jamais en conflit avec les autres. J'appréhende toujours de la lâcher avant les cours au club car je sais parfaitement qu'elle ira rejoindre n'importe quel chien mâle ou femelle, aussi agressif soit-il, et à ce moment là elle se soumet totalement. Elle s'est déjà fait mordre 2 fois, et plutôt que d'éviter son agresseur qui en général est en laisse, elle retournera toujours vers lui en totale soumission.

Dimanche il y a 2 semaines je l’avais lâchée avec 2 chiennes de son âge (un golden retriver et un flat retriver plus agile et plus dynamique que le golden). Elle a couru et joué sans cesse pendant 2 heures, heureusement ils étaient à 2 pour pouvoir se relayer et se reposer de temps à autre. Et elle n’était toujours pas creuvée.

Nadia je vous rassure, depuis qu’on s’est vu à Strasbourg, elle s’est beaucoup calmée (donc plus de calmants, de toute façon c’était exceptionnel pour pouvoir l’emmener à l’expo et sur conseil du véto. Fini les mordillements incessants, la muselière ne servait que de punition pendant environ 5 à 10 minutes vu que rien d’autre de fonctionnait. D’ailleurs les mordillements se transformait pratiquement en morsures lorsqu’elle a eu ses vrais dents au point que plus personne de mon entourage n’osait l’approcher car plus elle était excité de voir quelqu’un plus elle mordait fort. Ca lui arrive encore de temps en temps. Mon père à 75 ans et à déjà été mordu par elle 3 fois au point de saigner, maintenant je lui interdit de l’approcher lorsqu’elle est surexcitée et ses moments là son rares).

[Sherdor]

Heureux de voir que les soucis de santé finiront par être derrière vous et ne restera bientôt que le quotidien d'un CLT en pleine santé : "Qu'est-ce que je vais pouvoir inventer comme bêtise ???"