mordant et homologation de beautés

koomak · 03-06-2008, 09:06

merci Fabrice mais comment faire alors pour homologuer un titre de champion de beaute ? dans certain pays il faut une epreuve de travail et souvent le mordant est dedans non ?

koomak · 03-06-2008, 09:13

dans un simple test de caractere il y a du mordant. Pour mon berger lepreuve de caractere est obligatoire pour la France et dautre pays, il fait partie du group 1 comme le CLT.

koomak · 03-06-2008, 09:31

je vais demander aux personnes qui ont homologue leur CLT cest plus simple. cest hors sujet dans ce post desolee.

freewild · 03-06-2008, 10:15

bonjour

ce qui ont homologués en beautés a l'extérieur de la France ont un titre de travail la France n'a pas fait ce choix tout du moin au mordant

ce qui ont un titre international ont fait et réussit des épreuves de mordant

en france le titre de champion de beauté n'a pas besoin de titre de travail meme si il reste que le chien loup tchécoslovaque a de réel capacité mais c'est les conducteurs et les hommes d'attaque qui selon moi, ne les ont pas vraiment car ne connaissent pas du tout la race et c'est un vrai soucis.

koomak · 03-06-2008, 10:50

ah daccord merci beaucoup pour ces infos. Dune race a lautre cest toujours different et selon les pays aussi.
Entre 2 jai demande a un ami il ma dit quil fallait le TAN en France il ny a effectivement pas de mordant dans cette epreuve.
Cest bien et plus simple , pour mon berger belge, je nai pas de chance, il lui faut une epreuve de RCI 1, ce qui me parait tres complique : pistage, ring, attaque ...cest bon pour les chiens dutilite, mais pour les chiens de compagnie !!!! quel interret daller jusq la !!!

Parcontre pourquoi interdire le mordant aux CLT ? simplement parce quon ne connait pas encore assez bien la race ?
javais entendu dire qun CLT ne lachait pas sa prise a lordre de son maitre et quil ne mordait pas de la meme facon ?

Sherdor · 03-06-2008, 12:59

Je précise : TAN nécessaire pour titre de champion de conformité au standard (champion de France).

Pour le titre de champion internationail, il faut RC1 aussi... mais pas mordant !

CLT interdit au mordant en France... je l'admets quand il s'agit de ne pas brûler les étapes.

L'intérêt pour le CLT est de plus en plus fort, à une époque où nous sommes en crise "médiatique" sur les chiens de 1er et 2ème catégorie.

Si des accidents surviennent avec des CLT autorisés au mordant, la race pourrait se retrouver en 2ème voire 1ère catégorie (notamment de part ses origines lupoïdes)... car le mass media ne raterait pas l'opportunité de faire la une avec des "chien-LOUP" qui auraient mordu...

... d'où notre intérêt pour que les gens soient sensibles à la socialisation des chiens... mais aussi à l'obéissance conduisant à la maîtrise du chien.

Ceux qui ne partagent pas encore ces préoccupations n'ont pas une vision globale salutaire pour la race en France...

elf · 03-06-2008, 13:08

Je pense même que certains éleveurs souhaitent une différenciation beauté/travail (comme c'est arrivé chez le Husky), ce qui entrainerait des conséquences dramatiques sur la santé.

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Originally Posted by Sherdor

Je précise : TAN nécessaire pour titre de champion de conformité au standard (champion de France).

Pour le titre de champion internationail, il faut RC1 aussi... mais pas mordant !

CLT interdit au mordant en France... je l'admets quand il s'agit de ne pas brûler les étapes.

L'intérêt pour le CLT est de plus en plus fort, à une époque où nous sommes en crise "médiatique" sur les chiens de 1er et 2ème catégorie.

Si des accidents surviennent avec des CLT autorisés au mordant, la race pourrait se retrouver en 2ème voire 1ère catégorie (notamment de part ses origines lupoïdes)... car le mass media ne raterait pas l'opportunité de faire la une avec des "chien-LOUP" qui auraient mordu...

... d'où notre intérêt pour que les gens soient sensibles à la socialisation des chiens... mais aussi à l'obéissance conduisant à la maîtrise du chien.

Ceux qui ne partagent pas encore ces préoccupations n'ont pas une vision globale salutaire pour la race en France...

Nebulosa · 03-06-2008, 16:54

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Originally Posted by koomak

merci Fabrice mais comment faire alors pour homologuer un titre de champion de beaute ? dans certain pays il faut une epreuve de travail et souvent le mordant est dedans non ?

Pour homologuer le title internationale de beauté le chien doit avoir ou IPO1 ou Schutzhund 1 ou 40km endurance, de cettes titles de travail seulement le endurance n'ai pas de mordant.

Lolitachk · 03-06-2008, 18:53

Je pense également qu’interdire le mordant au chien-loup tchèque permet de le protégé. Mais est-ce que sa ne montre pas également qu’on ne lui fait pas confiance?

Est-ce que le CSAU peut être accepté pour homologuer un titre de champion en France ?
Et dans le CSAU non plus il n’y a pas d’épreuve de mordant non plus, comme le TAN ?
Désolé sa a peut être rien à voir!

freewild · 03-06-2008, 23:07

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Originally Posted by Lolitachk

Je pense également qu’interdire le mordant au chien-loup tchèque permet de le protégé. Mais est-ce que sa ne montre pas également qu’on ne lui fait pas confiance?

Le fait que CLT ne soit pas autorisé au mordant effctivement protege car
je part du principe que trés peu de chien loup sont capable de faire correctement du mordant ( je part a l'attaque je mord et a l'ordre je revient au pied de mon maitre )
de plus tres peu d'homme d'attaque pourrait comprendre le comportement du chien loup d'ailleur rien qu'a voir le nombre d'histoire en éducation les problemes en tout genre ( c'est quoi ca c'est un loup ho vous ne ferez jamais rien avec votre chien etc .....)

le chien a besoin d 'avoir une confaince mutuel et non une obligation de faire les chose c'est un travail de tout les jours pas seulement dans le travail mais dans la relation c'est jouer avec le chien des son plus jeune age pour apprendre a le connaitre et alors on pourrait faire des choses en mordant

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Originally Posted by Lolitachk

Est-ce que le CSAU peut être accepté pour homologuer un titre de champion en France ? Et dans le CSAU non plus il n’y a pas d’épreuve de mordant non plus, comme le TAN ? Désolé sa a peut être rien à voir!

le csau n'a rien a voir pour l'homologation du titre de champion de france en beauté par contre c'est un passage obligé pour etre avec un titre de champion internationnal car il faut etre en travail et donc le passage obligé pour aller en pistage mordant ou endurance ( a titre d'exemple seul le pistage permet d'homologuer un titre de travail en france

)

par contre il faut absolument le TAN pour homologué le titre de champion de france de beauté dans le TAn en france il n'y a pas de mordant juste un coup de feux ce qui montre une certaine stabilité du chien

marik · 03-06-2008, 23:23

Perso je trouve très bien que le clt soit interdit au mordant ; je n'y connais rien du tout dans cette pratique , mais je pense que peu de gens seront compétent pour ça , et surtout quel intéret ? il y a déjà de très bons chiens pour ça non ?

Par contre de là à dire que le clt est protégé car il est interdit au mordant....il serait interessant de savoir combien de rott ayant mordu pratiquait cette discipline ; peu à mon avis ; malheuresment il n'y a pas qu'une mauvaise pratique du mordant qui peu provoquer des accidents.

Et comme Elf je suis contre le fait de faire des lignés de travail , et des lignés de beauté ; le chien loup doit être amélioré ok, mais si c'est pour que certains devienent des chiens de salons et d'autres des malinois aucun intérêt pour moi.

03-06-2008, 09:06	#1
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	merci Fabrice mais comment faire alors pour homologuer un titre de champion de beaute ? dans certain pays il faut une epreuve de travail et souvent le mordant est dedans non ? __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

03-06-2008, 09:13	#2
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	dans un simple test de caractere il y a du mordant. Pour mon berger lepreuve de caractere est obligatoire pour la France et dautre pays, il fait partie du group 1 comme le CLT. __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

03-06-2008, 09:31	#3
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	je vais demander aux personnes qui ont homologue leur CLT cest plus simple. cest hors sujet dans ce post desolee. __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

03-06-2008, 10:15	#4
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	bonjour ce qui ont homologués en beautés a l'extérieur de la France ont un titre de travail la France n'a pas fait ce choix tout du moin au mordant ce qui ont un titre international ont fait et réussit des épreuves de mordant en france le titre de champion de beauté n'a pas besoin de titre de travail meme si il reste que le chien loup tchécoslovaque a de réel capacité mais c'est les conducteurs et les hommes d'attaque qui selon moi, ne les ont pas vraiment car ne connaissent pas du tout la race et c'est un vrai soucis. __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

03-06-2008, 10:50	#5
koomak ? Join Date: Apr 2008 Location: Valenciennes (59) Posts: 1,160	ah daccord merci beaucoup pour ces infos. Dune race a lautre cest toujours different et selon les pays aussi. Entre 2 jai demande a un ami il ma dit quil fallait le TAN en France il ny a effectivement pas de mordant dans cette epreuve. Cest bien et plus simple , pour mon berger belge, je nai pas de chance, il lui faut une epreuve de RCI 1, ce qui me parait tres complique : pistage, ring, attaque ...cest bon pour les chiens dutilite, mais pour les chiens de compagnie !!!! quel interret daller jusq la !!! Parcontre pourquoi interdire le mordant aux CLT ? simplement parce quon ne connait pas encore assez bien la race ? javais entendu dire qun CLT ne lachait pas sa prise a lordre de son maitre et quil ne mordait pas de la meme facon ? __________________ AMITIES DE KOUMAK, DEMONIAK DIAMOND, DREAM SHAWAK, DÔZ, GRAAL, APACHE, PARYSSE ET SOPHIE

03-06-2008, 12:59	#6
Sherdor Senior Member Join Date: Jun 2005 Posts: 1,023	Je précise : TAN nécessaire pour titre de champion de conformité au standard (champion de France). Pour le titre de champion internationail, il faut RC1 aussi... mais pas mordant ! CLT interdit au mordant en France... je l'admets quand il s'agit de ne pas brûler les étapes. L'intérêt pour le CLT est de plus en plus fort, à une époque où nous sommes en crise "médiatique" sur les chiens de 1er et 2ème catégorie. Si des accidents surviennent avec des CLT autorisés au mordant, la race pourrait se retrouver en 2ème voire 1ère catégorie (notamment de part ses origines lupoïdes)... car le mass media ne raterait pas l'opportunité de faire la une avec des "chien-LOUP" qui auraient mordu... ... d'où notre intérêt pour que les gens soient sensibles à la socialisation des chiens... mais aussi à l'obéissance conduisant à la maîtrise du chien. Ceux qui ne partagent pas encore ces préoccupations n'ont pas une vision globale salutaire pour la race en France... __________________ www.ochrana.fr

03-06-2008, 18:53	#9
Lolitachk Junior Member Join Date: May 2007 Location: ardeche (07) Posts: 281	Je pense également qu’interdire le mordant au chien-loup tchèque permet de le protégé. Mais est-ce que sa ne montre pas également qu’on ne lui fait pas confiance? Est-ce que le CSAU peut être accepté pour homologuer un titre de champion en France ? Et dans le CSAU non plus il n’y a pas d’épreuve de mordant non plus, comme le TAN ? Désolé sa a peut être rien à voir!

03-06-2008, 23:23	#11
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Perso je trouve très bien que le clt soit interdit au mordant ; je n'y connais rien du tout dans cette pratique , mais je pense que peu de gens seront compétent pour ça , et surtout quel intéret ? il y a déjà de très bons chiens pour ça non ? Par contre de là à dire que le clt est protégé car il est interdit au mordant....il serait interessant de savoir combien de rott ayant mordu pratiquait cette discipline ; peu à mon avis ; malheuresment il n'y a pas qu'une mauvaise pratique du mordant qui peu provoquer des accidents. Et comme Elf je suis contre le fait de faire des lignés de travail , et des lignés de beauté ; le chien loup doit être amélioré ok, mais si c'est pour que certains devienent des chiens de salons et d'autres des malinois aucun intérêt pour moi.