Lecture des radios dysplasie

shakespeare · 25-08-2008, 02:33

La SCTW (club suisse FCI du clt et cls) n'accepte pas le C pour la reproduction si je ne m'abuse.

En revanche, quand j'ai fait les radios de Shakes il y a 2 ans, Bern m'a délivré l'appréciation D/D (la dysplasie prend de l'ampleur au fur et à mesure de la lignée, de mon côté elle s'arrête là avec Shakes bien qu'il ait été super bien noté à sa confirmation qui n'a de toute façon pas été validée du fait du résultat), je n'ai pas connaissance de nuances de A-B-C-D-E, ni pour Shakes ni pour d'autres chiens. Peut être quelqu'un d'autre pourrait répondre.

indiananous · 25-08-2008, 08:00

Pour ma part, cela fait déja quelques années que je demande au CBEI d'imposé une radio avec un maximum C pour les mariages de CLTS.

Comme pour la bonitation, cela sera long à obtenir,

, mais ont y arrivera surement.(5 ans environ pour la bonitation)
Mais avec maintenant 3 proprios de clts au CBEI et de plus en plus d'adhérents dans notre race les appuis sont plus fort.

Car il me paraît indispensable de responsabilisé tous les proprios de cette race face à se problème qui, comme le dit si bien shakespeare, pourrait devier comme le B.A

Cordialement

marik · 25-08-2008, 09:47

C'est évident que avant de polémiquer sur l'utilisation ou non de C pour le reproduction , il faudrait déjà faire en sorte d'imposer les radios pour TOUS les chiens étant amené à reproduire même une seule fois ;

J"ai croisé il y a quelques semaines une personne qui a trois clt , qui veut les faire reproduire mais ne voyez pas l'utilité de faire des radios , je lui ai dit qu'il y avait des D dans la race et je crois que ça la fait changé d'avis.

cristalo · 25-08-2008, 09:50

Quote:

Originally Posted by marik

C'est évident que avant de polémiquer sur l'utilisation ou non de C pour le reproduction , il faudrait déjà faire en sorte d'imposer les radios pour TOUS les chiens étant amené à reproduire même une seule fois ;
.

100% d'accord et cela pour toutes les races !

Christa

cristalo · 25-08-2008, 10:02

Quote:

Originally Posted by indiananous

Pour ma part, cela fait déja quelques années que je demande au CBEI d'imposé une radio avec un maximum C pour les mariages de CLTS.

Comme pour la bonitation, cela sera long à obtenir,

, mais ont y arrivera surement.(5 ans environ pour la bonitation)
Mais avec maintenant 3 proprios de clts au CBEI et de plus en plus d'adhérents dans notre race les appuis sont plus fort.

Car il me paraît indispensable de responsabilisé tous les proprios de cette race face à se problème qui, comme le dit si bien shakespeare, pourrait devier comme le B.A

Cordialement

On est toute les deux dans le même comité! Mais je pense la faute n'est pas uniquement côté CBEI ! C'est vrai selon les statuts un club de race doit ( en autre ) gerer la race, s'investir dans la séléction etc ! MAIS le jour quand un club accepta qu'à reproduire avec des chiens indemnes ( A et/où B ) la SCC ne suivrait pas. Cela veut dire moins de chien inscrit au LOF, moins de chiens confirmés etc . C'est cette côté que je n'arrive pas à comprendre à la SCC ! Même en acceptant A/B/C .
D'origine allemande j'ai toujours essayé de peser le pour et les contres de sélection dans les deux pays ( RFA / Fr ) et il est sûr que dans beaucoup de chose la SCC est trop laxiste MAIS est-ce que vous seriez d'accord que le club de race vous dicte comment tenir l'élevage, quelle étalon à prendre pour votre lice etc !
Il y a une seule chose que je regrette infiniment dans le CBEI qu'il n'y a plus la charte d'élevage . Car c'est le meilleur moyen de se faire distinguer des autre éleveur un peu moins sérieux !

Christa

Angelika · 25-08-2008, 12:43

Le CLT c´est une race avec un pool de gènes très limité. Concernant l´élevage avec C il y a des experts de dysplasie trés engagés dans des recherches qui sont d´avis que ce peut être absolument raisonable d´employer de façon controlée des chiens avec C chez des races avec une base d´élevage très étroite.

Je sais rien d´élevage mais je trouve ça clair. Enfin un chien "existe" non seulement de dysplasie. Moi je préférais p.ex. un chiot des parents A/C sûr de soi au lieu des parents A/A craintif.

Lorry - MLS · 25-08-2008, 14:07

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Originally Posted by cristalo

Il y a une seule chose que je regrette infiniment dans le CBEI qu'il n'y a plus la charte d'élevage .

A une époque, (notamment après la fameuse réunion de travail de Luçon en 2006, je crois), sur ce même forum, beaucoup d'éleveurs avaient donné leur avis POSITIF, sur l'élaboration d'une Charte d'Elevage.....
Beaucoup de personnes avaient même proposé une sorte de "check list " des engagements à mettre en place .....

Pour ma part, je n'ai jamais eu connaissance des suites données, de cette démarche commune (sur le Forum), mais il serait aisé d'en retrouver la trace et pourquoi pas de la remettre au gout du jour .....
Qui sait ?????

Lorry - MLS · 25-08-2008, 14:14

Quote:

Originally Posted by cristalo

MAIS est-ce que vous seriez d'accord que le club de race vous dicte comment tenir l'élevage, quelle étalon à prendre pour votre lice etc !
Christa

Sans aller jusqu'au fait, d'obéir uniquement et aveuglément, aux directives de quel étalon prendre, pour telle ou telle lice..... pour ma part, je penses qu'un peu plus d'encadrement, n'aurait fait de mal à personne.....

Quand je lis, parfois, certaines inepties sur le Forum, je me dis qu'il y a un vrai manque de connaissances de la part de certains et que ce serait un vrai service à leur rendre ....ainsi qu'à la race...

indiananous · 25-08-2008, 21:58

Bonjour,
Pour info la charte à bien été transmis et nous attendons la réponse de la SCC.

Est stipulé dans cette charte que les mariages A/C sont autorisés mais pas plus.Mais c'est une charte d'élevage et donc les particuliers sans affixe ne sont pas concerné.

Il me paraît plus judicieux de l'imposer à tous les clts, surtout en ce moment avec tous les particuliers qui font des mariages sans aucune connaissance de la race.

Certains club l'impose pourquoi est-ce si difficile à obtenir pour des chiens sujet à cette maladie?

Et je n'aimerai absolument pas que le club gère les mariages mais je vois et connait quand même beaucoup de chien attend de dysplasie D et E.Si l'on ne fait rien dans ce sens la dérive arrivera très vite.

Cordialement

Nadia

Lorry - MLS · 26-08-2008, 08:37

Quote:

Originally Posted by indiananous

surtout en ce moment avec tous les particuliers qui font des mariages sans aucune connaissance de la race......

Certains club l'impose pourquoi est-ce si difficile à obtenir pour des chiens sujet à cette maladie?

Si l'on ne fait rien dans ce sens la dérive arrivera très vite.

A 100 % d'accord avec celà .....

De même, avoir un affixe depuis 10 jours, ne fait pas de soi un éleveur !.....

martiou07 · 26-08-2008, 11:37

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS

De même, avoir un affixe depuis 10 jours, ne fait pas de soi un éleveur !.....

oui c'est vrai, mais ds certain cas mme detenir un affixe depuis X années ne fait pas non plus de soi un éleveur .....

pour ce qui est de cette loi en Suisse, en effet , heureusement que ns n'avons pas ca en France

shakespeare · 25-08-2008, 22:21

Quote:

Originally Posted by cristalo

On est toute les deux dans le même comité! Mais je pense la faute n'est pas uniquement côté CBEI ! C'est vrai selon les statuts un club de race doit ( en autre ) gerer la race, s'investir dans la séléction etc ! MAIS le jour quand un club accepta qu'à reproduire avec des chiens indemnes ( A et/où B ) la SCC ne suivrait pas. Cela veut dire moins de chien inscrit au LOF, moins de chiens confirmés etc . C'est cette côté que je n'arrive pas à comprendre à la SCC ! Même en acceptant A/B/C .
D'origine allemande j'ai toujours essayé de peser le pour et les contres de sélection dans les deux pays ( RFA / Fr ) et il est sûr que dans beaucoup de chose la SCC est trop laxiste MAIS est-ce que vous seriez d'accord que le club de race vous dicte comment tenir l'élevage, quelle étalon à prendre pour votre lice etc !
Il y a une seule chose que je regrette infiniment dans le CBEI qu'il n'y a plus la charte d'élevage . Car c'est le meilleur moyen de se faire distinguer des autre éleveur un peu moins sérieux !

Christa

Mais ce serait peut être la moindre des choses que l'élevage soit soumis à des règles, non seulement de l'office vétérinaire pour un certificat de capacité, mais aussi d'un club de race affilié FCI afin que tout le monde soit soumis aux même exigences et qu'on refuse le pédigree de tout chien non issu de cette voie!

indiananous · 25-08-2008, 22:36

Bonjour,
Si tu fait allusion au pédigrée initial sache que pour l'instant il est impossible de fermer le livre car nous n'avons pas assez de sujet en France.C'est une loi FCI et le club ne peut rien faire dans ce sens.

Cordialement

shakespeare · 25-08-2008, 23:51

Je faisais allusion au pedigree tout court. Soit que même si les parents sont confirmés et ont un pedigree, mais que l'élevage ou l'éleveur n'est pas enregistré, capacitaire et signataire, le pedigree ne soit pas délivré pour les chiots.

Lorry - MLS · 26-08-2008, 08:42

Quote:

Originally Posted by shakespeare

mais que l'élevage ou l'éleveur n'est pas enregistré, capacitaire et signataire, le pedigree ne soit pas délivré pour les chiots.

Qu'entendez vous par le mot "enregistré" ???? MSA ? Déclaré à la Préfecture en tant qu'éleveur professionnel ?

25-08-2008, 02:33	#1
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	La SCTW (club suisse FCI du clt et cls) n'accepte pas le C pour la reproduction si je ne m'abuse. En revanche, quand j'ai fait les radios de Shakes il y a 2 ans, Bern m'a délivré l'appréciation D/D (la dysplasie prend de l'ampleur au fur et à mesure de la lignée, de mon côté elle s'arrête là avec Shakes bien qu'il ait été super bien noté à sa confirmation qui n'a de toute façon pas été validée du fait du résultat), je n'ai pas connaissance de nuances de A-B-C-D-E, ni pour Shakes ni pour d'autres chiens. Peut être quelqu'un d'autre pourrait répondre. __________________ Amitiés

25-08-2008, 08:00	#2
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Pour ma part, cela fait déja quelques années que je demande au CBEI d'imposé une radio avec un maximum C pour les mariages de CLTS. Comme pour la bonitation, cela sera long à obtenir, , mais ont y arrivera surement.(5 ans environ pour la bonitation) Mais avec maintenant 3 proprios de clts au CBEI et de plus en plus d'adhérents dans notre race les appuis sont plus fort. Car il me paraît indispensable de responsabilisé tous les proprios de cette race face à se problème qui, comme le dit si bien shakespeare, pourrait devier comme le B.A Cordialement __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

25-08-2008, 21:58	#9
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Bonjour, Pour info la charte à bien été transmis et nous attendons la réponse de la SCC. Est stipulé dans cette charte que les mariages A/C sont autorisés mais pas plus.Mais c'est une charte d'élevage et donc les particuliers sans affixe ne sont pas concerné. Il me paraît plus judicieux de l'imposer à tous les clts, surtout en ce moment avec tous les particuliers qui font des mariages sans aucune connaissance de la race. Certains club l'impose pourquoi est-ce si difficile à obtenir pour des chiens sujet à cette maladie? Et je n'aimerai absolument pas que le club gère les mariages mais je vois et connait quand même beaucoup de chien attend de dysplasie D et E.Si l'on ne fait rien dans ce sens la dérive arrivera très vite. Cordialement Nadia __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

25-08-2008, 22:36	#13
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Bonjour, Si tu fait allusion au pédigrée initial sache que pour l'instant il est impossible de fermer le livre car nous n'avons pas assez de sujet en France.C'est une loi FCI et le club ne peut rien faire dans ce sens. Cordialement __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

25-08-2008, 23:51	#14
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Je faisais allusion au pedigree tout court. Soit que même si les parents sont confirmés et ont un pedigree, mais que l'élevage ou l'éleveur n'est pas enregistré, capacitaire et signataire, le pedigree ne soit pas délivré pour les chiots. __________________ Amitiés

25-08-2008, 09:47	#3
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	C'est évident que avant de polémiquer sur l'utilisation ou non de C pour le reproduction , il faudrait déjà faire en sorte d'imposer les radios pour TOUS les chiens étant amené à reproduire même une seule fois ; J"ai croisé il y a quelques semaines une personne qui a trois clt , qui veut les faire reproduire mais ne voyez pas l'utilité de faire des radios , je lui ai dit qu'il y avait des D dans la race et je crois que ça la fait changé d'avis.

25-08-2008, 12:43	#6
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	Le CLT c´est une race avec un pool de gènes très limité. Concernant l´élevage avec C il y a des experts de dysplasie trés engagés dans des recherches qui sont d´avis que ce peut être absolument raisonable d´employer de façon controlée des chiens avec C chez des races avec une base d´élevage très étroite. Je sais rien d´élevage mais je trouve ça clair. Enfin un chien "existe" non seulement de dysplasie. Moi je préférais p.ex. un chiot des parents A/C sûr de soi au lieu des parents A/A craintif.