Lecture des radios dysplasie

marik · 27-08-2008, 09:47

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Originally Posted by shakespeare

Indépendemment du prix de l'affixe, le fait d'être enregistré et officiel en tant qu'éleveur permet une sanction efficace et définitive si il faut en cas de mauvaise détention, mauvais traitements, installations inadaptées, etc, au lieu de se perdre en dénonciations, avertissements infructueux, etc. Tout élevage d'êtres vivants se doit d'être réglementé et contrôlé pour le bien être des animaux, surtout si leur production est à but lucratif, car c'est quand il s'agit de 'se faire du fric' qu'on assiste au plus grand nombre de dérives (manque de place, d'hygiène, de connaissances, etc) au nom du profit.

Tout à fait d'accord.

indiananous · 27-08-2008, 10:02

Et le fait d'être un "éleveur" permet également de faire de l'élevage intensif et de monter les prix sans pour autant respecté le bien-être de l'animal

et des mariages censé! Ce n'est surrement pas à cause d'un affixe que ces conditions seront respectés.

Ou alors cela reviendrait à dire que seules les éleveurs avec affixe sont intelligents et connaissent la race même si il viennent à peine de l'avoir, et que tous les autres ne valent rien

Cordialement

shakespeare · 27-08-2008, 17:12

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Originally Posted by indiananous

Et le fait d'être un "éleveur" permet également de faire de l'élevage intensif et de monter les prix sans pour autant respecté le bien-être de l'animal

et des mariages censé! Ce n'est surrement pas à cause d'un affixe que ces conditions seront respectés.

Ou alors cela reviendrait à dire que seules les éleveurs avec affixe sont intelligents et connaissent la race même si il viennent à peine de l'avoir, et que tous les autres ne valent rien

Cordialement

Non, mais ça permet de punir et de sanctionner de manière rapide, voire d'interdire la détention d'animaux. ça fait vite un bon nettoyage.

Maintenant effectivement, ça n'empêche pas les mauvais mariages, mais comme les chiens sont inconfirmables si trop de dysplasie, les lignées s'arrêtent là!

indiananous · 27-08-2008, 19:55

Ont revient donc à ma demande au CBEI, tous les clts doivent avoir une radio(pour un accouplement) avec un maximun de C et n'autorisé le mariage C que avec du A

Cordialement

Nadia

Nebulosa · 28-08-2008, 02:45

Bonsoir!
J'ai lu beacoup de cette topique mais pas tout.
Por être faire une selection functionale et correcte genétiquement, pour vraiment selectioner des malades poligeniques comme displasie et monorquide, est necessárie pas seulement rétirer le chien afecte de la reproduction, mais touts sons fréres et soeurs puis, par exemple, cettes deux malades poligeniques ne sont pas rastreable avec notre tecnologie actuel donc n'est pas possible savoir vraiment quels chiots ont les genes et vont le passer et quels pas.

Cette selection est possible de faire en races comme Rottweiler, Berger Allemand.. comment est déjà fait en beacoup d'ellevages... mais pas pour le CLT puis, comme Angelika dèjá l'ai dit, le pool genétique du CLT est trés limitée.

Dans une race comment le CLT les elleveurs doit avoir de bon sens.
En une race avec relactivement peu diversitée genétique comme le CLT n'importe quel lignée noveau de chiens pures ( ça veut dire en vrai, un chien avec une lignée pas beacoup utilisée en la race) va aider la race si bien utilisée.

Une exemple pour refletir, supposant qui l'on trouve un chien avec une noveau ligne de sang, pas utilisée en france et trés rare dans le monde mais cette chien est displasique ou monorquide... nous ne vont pas utilisér cette chien en la reproduction pour son probléme? même s'il être le dérniere chien de ça ligne de sang en la race? ... en une race avec un pool genétique trés limitée... nous vont refuser une tipique ouverture de sang pour il avoir des problemes?

shakespeare · 28-08-2008, 10:54

Si le dernier représentant d'une lignée est bourré de tares génétiques, il est trop risqué de l'utiliser. Si le pool génétique est limité, comment peut on se permettre d'y introduire du sang nouveau mais 'pourri' qui va contaminer le peu de lignées correctes qu'il reste?

A mon sens il est préférable de faire quelques mariages légèrement consanguins (donc au 2 ou 3ème degré de parenté, pas de parenté directe bien sûr) de sujets sains que d'introduire du sang nouveau mais porteur de tares diverses. Et tenter de séparer clairement plusieurs lignées ensuite sans les mélanger sur quelques générations afin de refaire de bon mariages ensuite. L'élevage, ce n'est pas que la sélection d'un mariage, mais plusieurs générations d'études de descendance, et l'acceptation quil y a des mariages à ne pas faire ou des sujets à écarter.

elf · 28-08-2008, 16:45

L'homme est à l'origine de la dysplasie chez le chien via ses pratiques d'élevage: consanguinité, mauvaises séléctions, introduction d'agents mutagènes etc... Des dizaines de chercheurs par le monde ont montré que génétique et dysplasie sont intimement liées (héritabilité, seuil, pénétrance, expressivité ne sont pas précisement cernés ce qui est autre chose (=> la porte ouverte à tous les abus)). Les clubs de race peuvent avancer tous les arguments qu'ils veulent, c'est en faisant reproduire des chiens dysplasiques (ça peut pourtant sembler bien marcher sur certains croisements/lignées, mais au long court ce sera perdu si c'est la règle) qu'on maintient la dysplasie dans une race. Le fait que certaines races aient un pool génétique limité est réel, mais la solution à long terme n'est pas de garder des chiens dysplasiques dans le reproduction, il faut chercher ailleurs. Le choix est d'avoir un chien pile dans le standard mais avec un risque plus élevé de maladie ? Il est beau le monde du chien de race.

27-08-2008, 10:02	#2
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Et le fait d'être un "éleveur" permet également de faire de l'élevage intensif et de monter les prix sans pour autant respecté le bien-être de l'animal et des mariages censé! Ce n'est surrement pas à cause d'un affixe que ces conditions seront respectés. Ou alors cela reviendrait à dire que seules les éleveurs avec affixe sont intelligents et connaissent la race même si il viennent à peine de l'avoir, et que tous les autres ne valent rien Cordialement __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

27-08-2008, 19:55	#4
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Ont revient donc à ma demande au CBEI, tous les clts doivent avoir une radio(pour un accouplement) avec un maximun de C et n'autorisé le mariage C que avec du A Cordialement Nadia __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

28-08-2008, 02:45	#5
Nebulosa Moderator Join Date: Oct 2004 Location: Rio Grande do Sul Posts: 1,334	Bonsoir! J'ai lu beacoup de cette topique mais pas tout. Por être faire une selection functionale et correcte genétiquement, pour vraiment selectioner des malades poligeniques comme displasie et monorquide, est necessárie pas seulement rétirer le chien afecte de la reproduction, mais touts sons fréres et soeurs puis, par exemple, cettes deux malades poligeniques ne sont pas rastreable avec notre tecnologie actuel donc n'est pas possible savoir vraiment quels chiots ont les genes et vont le passer et quels pas. Cette selection est possible de faire en races comme Rottweiler, Berger Allemand.. comment est déjà fait en beacoup d'ellevages... mais pas pour le CLT puis, comme Angelika dèjá l'ai dit, le pool genétique du CLT est trés limitée. Dans une race comment le CLT les elleveurs doit avoir de bon sens. En une race avec relactivement peu diversitée genétique comme le CLT n'importe quel lignée noveau de chiens pures ( ça veut dire en vrai, un chien avec une lignée pas beacoup utilisée en la race) va aider la race si bien utilisée. Une exemple pour refletir, supposant qui l'on trouve un chien avec une noveau ligne de sang, pas utilisée en france et trés rare dans le monde mais cette chien est displasique ou monorquide... nous ne vont pas utilisér cette chien en la reproduction pour son probléme? même s'il être le dérniere chien de ça ligne de sang en la race? ... en une race avec un pool genétique trés limitée... nous vont refuser une tipique ouverture de sang pour il avoir des problemes? __________________

28-08-2008, 10:54	#6
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Si le dernier représentant d'une lignée est bourré de tares génétiques, il est trop risqué de l'utiliser. Si le pool génétique est limité, comment peut on se permettre d'y introduire du sang nouveau mais 'pourri' qui va contaminer le peu de lignées correctes qu'il reste? A mon sens il est préférable de faire quelques mariages légèrement consanguins (donc au 2 ou 3ème degré de parenté, pas de parenté directe bien sûr) de sujets sains que d'introduire du sang nouveau mais porteur de tares diverses. Et tenter de séparer clairement plusieurs lignées ensuite sans les mélanger sur quelques générations afin de refaire de bon mariages ensuite. L'élevage, ce n'est pas que la sélection d'un mariage, mais plusieurs générations d'études de descendance, et l'acceptation quil y a des mariages à ne pas faire ou des sujets à écarter. __________________ Amitiés

28-08-2008, 16:45	#7
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	L'homme est à l'origine de la dysplasie chez le chien via ses pratiques d'élevage: consanguinité, mauvaises séléctions, introduction d'agents mutagènes etc... Des dizaines de chercheurs par le monde ont montré que génétique et dysplasie sont intimement liées (héritabilité, seuil, pénétrance, expressivité ne sont pas précisement cernés ce qui est autre chose (=> la porte ouverte à tous les abus)). Les clubs de race peuvent avancer tous les arguments qu'ils veulent, c'est en faisant reproduire des chiens dysplasiques (ça peut pourtant sembler bien marcher sur certains croisements/lignées, mais au long court ce sera perdu si c'est la règle) qu'on maintient la dysplasie dans une race. Le fait que certaines races aient un pool génétique limité est réel, mais la solution à long terme n'est pas de garder des chiens dysplasiques dans le reproduction, il faut chercher ailleurs. Le choix est d'avoir un chien pile dans le standard mais avec un risque plus élevé de maladie ? Il est beau le monde du chien de race.