nuove ordinanze in arrivo..

lara75 · 10-09-2008, 10:05

Io approvo il fatto che tutti devono stare al guinzaglio, specie per la strada, la museruola non la trovo giusta, anche perchè spesso sono i cani piccoli che attaccano( a me è successo con kuma , un bastardino si è avvicinato e l'ha morsa...io non l'ho neanche vista)...e secondo me non vedremo mai un bassottino, o uno chihuahua con la museruola...
comunque staremo a verdere...

saraombra · 10-09-2008, 12:10

Quote:

Originally Posted by lara75

Io approvo il fatto che tutti devono stare al guinzaglio, specie per la strada, la museruola non la trovo giusta, anche perchè spesso sono i cani piccoli che attaccano( a me è successo con kuma , un bastardino si è avvicinato e l'ha morsa...io non l'ho neanche vista)...e secondo me non vedremo mai un bassottino, o uno chihuahua con la museruola...
comunque staremo a verdere...

io io l'ho visto...! qui a Voghera, c'è una signora anziana, che porta il suo pincerino, con la museruola... e deve vedere com'è piccolaaaaa...!

roby e gaio · 10-09-2008, 15:19

hai detto bene WILUPI sto proprio esagerando...

ma davvero non posso credere che l'ultima soluzione siano le museruole.
non posso credere che non ci siano soluzioni alternative anche perchè solo in questi pochi messaggi ne sono venute fuori tante..solo che sono più impegnative e dispendiose..
in molti qui propongono corsi di sensibilizzazione per bambini..a me sembra che questa ordinanza faccia il contrario..li desensibilizzi minimizzando il problema.
ovvero adesso ci sono parecchi incidenti che riguardano i cani.
invece che insegnare ai bambini che i cani vanno conosciuti e studiati per poter evitare questo genere di problemi gli insegnamo che non importa quale cane ti procuri o incontri per la strada..tanto ha la museruola!
sensibilizzare un ragazzo o bambino che sia, a comprendere che quando prendi un cane non prendi solo ciccia e pelo..ma ti fai carico di un essere con un carattere e delle potenzialità che puoi e devi conoscere e gestire.
noi tutti lo facciamo e ci lavoriamo tanto..non sarebbe bello se anche le altre persone lo facessero??

ma vi ricordate quella signora anziana di 70 anni che teneva in casa quattro pit bull che poi sono scappati dal recinto e ferito un bambino gravemente.??
adesso non è per polemizzare ma siamo sicuri che sia giusto che una vecchina tenga 4 pit bull????le cose devono cambiare..

con l'ordinanza di adesso quella vecchina li prende lo stesso e poi gli mette la museruola...
e poi
(ultimissima osservazione) il 90% degli incidenti con animali domestici avviene nelle mura di casa o in giardino...quindi niente museruola e quel 90% di incidenti continuerà ad esserci..

va bene risolvere le cose.. ma possiamo fare di meglio secondo me..

rosa · 10-09-2008, 16:18

Quote:

Originally Posted by roby e gaio

ma vi ricordate quella signora anziana di 70 anni che teneva in casa quattro pit bull che poi sono scappati dal recinto e ferito un bambino gravemente.??
adesso non è per polemizzare ma siamo sicuri che sia giusto che una vecchina tenga 4 pit bull????le cose devono cambiare..

con l'ordinanza di adesso quella vecchina li prende lo stesso e poi gli mette la museruola...
e poi
(ultimissima osservazione) il 90% degli incidenti con animali domestici avviene nelle mura di casa o in giardino...quindi niente museruola e quel 90% di incidenti continuerà ad esserci..

effettivamente
hai ragione!

wilupi! · 10-09-2008, 18:30

beh in questo caso ci dovrebbe essere l'altra parte dell'ordinanza in cui dice che i cani devono essere tenuti da chi è in grado di gestirli quindi i 4 pitbull alla signora anziana sono un esempio lampante...ma chi è in grado di giudicare se uno è in grado o no di gestire un cane soprattutto se di taglia grande? allora solo i palestrati possono portare fuori i san bernardo?

boh...l'idea generale dell'ordinanza è buona ma questa prescinde a troppo buon senso delle persone cosa che la maggior parte delle volte non hanno!

roby e gaio · 10-09-2008, 18:56

Quote:

Originally Posted by wilupi!

beh in questo caso ci dovrebbe essere l'altra parte dell'ordinanza in cui dice che i cani devono essere tenuti da chi è in grado di gestirli quindi i 4 pitbull alla signora anziana sono un esempio lampante...ma chi è in grado di giudicare se uno è in grado o no di gestire un cane soprattutto se di taglia grande? allora solo i palestrati possono portare fuori i san bernardo?

boh...l'idea generale dell'ordinanza è buona ma questa prescinde a troppo buon senso delle persone cosa che la maggior parte delle volte non hanno!

ESATTO!
nocciolo del problema...
certo che la questione sia moooooolto complicata..sicuramente molto più grande di me che se avessi in tasca la soluzione l'avrei sicuramente gia esternata..
probabilmente quella della museruola è la soluzione più "rapida" e "sicura"..
non lo so..tanto ho paura che ci si possa fare poco..

roby e gaio · 10-09-2008, 19:03

Quote:

Originally Posted by wilupi!

beh in questo caso ci dovrebbe essere l'altra parte dell'ordinanza in cui dice che i cani devono essere tenuti da chi è in grado di gestirli quindi i 4 pitbull alla signora anziana sono un esempio lampante...ma chi è in grado di giudicare se uno è in grado o no di gestire un cane soprattutto se di taglia grande? allora solo i palestrati possono portare fuori i san bernardo?

boh...l'idea generale dell'ordinanza è buona ma questa prescinde a troppo buon senso delle persone cosa che la maggior parte delle volte non hanno!

ESATTO!
nocciolo del problema...
certo che la questione sia moooooolto complicata..sicuramente molto più grande di me che se avessi in tasca la soluzione l'avrei sicuramente gia esternata..
probabilmente quella della museruola è la soluzione più "rapida" e "sicura"..
non lo so..tanto ho paura che ci si possa fare poco..

roby e gaio · 11-09-2008, 11:19

AGGREDITA DA UN BRANCO DI CANI, MUORE DONNA NEL BARESE

BARI - E' stata aggredita da un branco di cani all'interno di un allevamento ed è morta: la vittima è Ersilia Maldera, di 74 anni, di Andria (Bari). La donna, mentre si trovava a Trani (Bari), nel recinto di un allevamento di cani razza "corso" di proprietà del figlio, è stata improvvisamente assalita da un branco. I cani le hanno azzannato la testa e le braccia. La donna è stata soccorsa e trasportata prima al pronto soccorso dell'ospedale di Andria e, successivamente, nell'ospedale Casa Sollievo della Sofferenza di San Giovanni Rotondo (Foggia) dove, però, nel corso della notte è morta per le gravi ferite riportate. Indagini sono in corso da parte dei carabinieri di Trani. Il canile è stato sottoposto sotto sequestro.

poco tempo fa la bambina aggredita dal PT a casa del padrone..

l'altra anziana sbranata nel suo cortile dal pit bull (che è poi stato ucciso dal vicino di casa a coltellate)

e nelle ultime occasioni gli episodi di aggressioni raccontati alla tv hanno raccontato che i cani hanno aggredito sempre tra le mura domestiche..

la museruola non risolverà questi problemi...o la faranno mettere anche in casa?????

lara75 · 11-09-2008, 14:22

beh la signora forse ha molto buonsenso se il suo è un canino attaccabrighe...
la mia era un pò una provocazione, alcune volte basterebbe poco per evitare fatti spiacevoli

lara75 · 11-09-2008, 14:23

ops la mia era la risposa per Saraombrina

arnaldo_it · 11-09-2008, 15:53

La Signora Martini è forse spinta dalla voglia di fare qualcosa per la questione cinofila (l'abolizione della black list sarebbe l'unica novità vera probabilmente). Parè però che le idee, tante o poche, siano soprattutto un po' confuse.
Infatti noi tutti sappiamo bene che uso di guinzaglio e/o museruola in determinate circostanze, è cosa vecchia di oltre mezzo secolo cui si richiamano inevitabilmente tutte le ordinanze.

Ma forse l'opinione pubblica non lo sa...

E sappiamo anche che già da parecchi anni esiste l'anagrafe canina (mi pare una ventina o poco meno, ma comunque non certo da ieri) e da qualche anno sono obbligatori i microchip (in precedenza c'era poco utilizzo anche perchè venivano impiegati protocolli diversi per cui un mchip messo nella regione A non veniva riconosciuto dai lettori in uso nella regione B)

Ma forse l'opinione pubblica non lo sa...

Che sia il padrone, più o meno in solido con il conduttore ovvero con chi l'ha in consegna ad essere responsabile dell'operato del cane (fatto salvo il caso fortuito, sempre molto difficile da dimostrare) è cosa vecchia di un bel po'.

Ma forse l'opinione pubblica non lo sa...

E allora glielo si dice. Ma che bravo questo governo, che brava la Signora Martini che finalmente porta aria nuova!

Allora forse la Martini le idee tanto confuse non ce l'ha...

Non che poi chi l'ha preceduta abbia fatto tanto diversamente eh.

Pare comunque che prossimamente avrà degli incontri con associazioni del settore che dovrebbero quantomeno chiarire le idee cinofile (di quelle politiche in questa sede mi interessa davvero poco).

La novità, se davvero decollasse, sarebbe il patentino famoso (del quale sono un sostenitore da sempre indipendentemente da razza o taglia del cane) però sicuramente comporterà il conflitto tra il mondo veterinario (molti dei quali, pur bravissimi professionisti nelle varie specializzazioni, niente c'azzeccano col conduzione e gestione dei cani) e l'ENCI che vorrebbe per sè ... non si sa bene che, visto cosa offre in tal senso l'ente stesso.
Fatto sta che fanno capo a due ministeri diversi.

Poi ci sono diverse organizzazioni molto più attive che forse possono fare un po' l'ago della bilancia.
Speriamo

Altrimenti sarà solo l'ennesima ordinanza trita e ritrita, utile non ai cani, non ai cinofili, non ai cinofobi.
Ma solo ai politici in cerca di pubblicità.

roby e gaio · 11-09-2008, 16:00

QUOTO E TI STRAQUOTO DUE VOLTE!!!!

effettivamente è la solita "minestra riscaldata"
identica identica a quella che ha preceduto a suo tempo la "black list"
chissà cosa si inventano questa volta..

Navarre · 16-09-2008, 15:04

Quote:

Originally Posted by arnaldo_it

Altrimenti sarà solo l'ennesima ordinanza trita e ritrita, utile non ai cani, non ai cinofili, non ai cinofobi.
Ma solo ai politici in cerca di pubblicità.

Infatti, io non starei a preoccuparmi, in Italia abbiamo tantissime leggi rigorosissime ma nessuno le applica o le fa applicare.

Una (strampalata) in più, una in meno, che cambia ?

roby e gaio · 16-09-2008, 15:59

beh..dipende dove abiti!!!
dove stiamo noi capita moooooooooooooolto spesso di sentire di multe o richiami per non avere il guinzaglio e la museruola (in caso di cani sulla lista)
anche se (e di questo sono contenta) l'80% delle multe viene fatto per i "ricordini" dei cani che i padroni lasciano in mezzo alla strada...

10-09-2008, 10:05	#1
lara75 Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: scandicci (FI) Posts: 169	Io approvo il fatto che tutti devono stare al guinzaglio, specie per la strada, la museruola non la trovo giusta, anche perchè spesso sono i cani piccoli che attaccano( a me è successo con kuma , un bastardino si è avvicinato e l'ha morsa...io non l'ho neanche vista)...e secondo me non vedremo mai un bassottino, o uno chihuahua con la museruola... comunque staremo a verdere... __________________ Lara & Kuma

10-09-2008, 18:30	#5
wilupi! Distinguished Member Join Date: Mar 2004 Location: Firenze Posts: 3,202	beh in questo caso ci dovrebbe essere l'altra parte dell'ordinanza in cui dice che i cani devono essere tenuti da chi è in grado di gestirli quindi i 4 pitbull alla signora anziana sono un esempio lampante...ma chi è in grado di giudicare se uno è in grado o no di gestire un cane soprattutto se di taglia grande? allora solo i palestrati possono portare fuori i san bernardo? boh...l'idea generale dell'ordinanza è buona ma questa prescinde a troppo buon senso delle persone cosa che la maggior parte delle volte non hanno! __________________ Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"

11-09-2008, 14:22	#9
lara75 Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: scandicci (FI) Posts: 169	beh la signora forse ha molto buonsenso se il suo è un canino attaccabrighe... la mia era un pò una provocazione, alcune volte basterebbe poco per evitare fatti spiacevoli __________________ Lara & Kuma

11-09-2008, 14:23	#10
lara75 Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: scandicci (FI) Posts: 169	ops la mia era la risposa per Saraombrina __________________ Lara & Kuma

11-09-2008, 15:53	#11
arnaldo_it Senior Member Join Date: Oct 2003 Location: brescia Posts: 1,281	La Signora Martini è forse spinta dalla voglia di fare qualcosa per la questione cinofila (l'abolizione della black list sarebbe l'unica novità vera probabilmente). Parè però che le idee, tante o poche, siano soprattutto un po' confuse. Infatti noi tutti sappiamo bene che uso di guinzaglio e/o museruola in determinate circostanze, è cosa vecchia di oltre mezzo secolo cui si richiamano inevitabilmente tutte le ordinanze. Ma forse l'opinione pubblica non lo sa... E sappiamo anche che già da parecchi anni esiste l'anagrafe canina (mi pare una ventina o poco meno, ma comunque non certo da ieri) e da qualche anno sono obbligatori i microchip (in precedenza c'era poco utilizzo anche perchè venivano impiegati protocolli diversi per cui un mchip messo nella regione A non veniva riconosciuto dai lettori in uso nella regione B) Ma forse l'opinione pubblica non lo sa... Che sia il padrone, più o meno in solido con il conduttore ovvero con chi l'ha in consegna ad essere responsabile dell'operato del cane (fatto salvo il caso fortuito, sempre molto difficile da dimostrare) è cosa vecchia di un bel po'. Ma forse l'opinione pubblica non lo sa... E allora glielo si dice. Ma che bravo questo governo, che brava la Signora Martini che finalmente porta aria nuova! Allora forse la Martini le idee tanto confuse non ce l'ha... Non che poi chi l'ha preceduta abbia fatto tanto diversamente eh. Pare comunque che prossimamente avrà degli incontri con associazioni del settore che dovrebbero quantomeno chiarire le idee cinofile (di quelle politiche in questa sede mi interessa davvero poco). La novità, se davvero decollasse, sarebbe il patentino famoso (del quale sono un sostenitore da sempre indipendentemente da razza o taglia del cane) però sicuramente comporterà il conflitto tra il mondo veterinario (molti dei quali, pur bravissimi professionisti nelle varie specializzazioni, niente c'azzeccano col conduzione e gestione dei cani) e l'ENCI che vorrebbe per sè ... non si sa bene che, visto cosa offre in tal senso l'ente stesso. Fatto sta che fanno capo a due ministeri diversi. Poi ci sono diverse organizzazioni molto più attive che forse possono fare un po' l'ago della bilancia. Speriamo Altrimenti sarà solo l'ennesima ordinanza trita e ritrita, utile non ai cani, non ai cinofili, non ai cinofobi. Ma solo ai politici in cerca di pubblicità. __________________ www.vittoriaalata.it www.cinocentroabs.org Arnaldo

10-09-2008, 15:19	#3
roby e gaio Senior Member Join Date: Jun 2008 Location: cesena/diolagurdia Posts: 1,055	hai detto bene WILUPI sto proprio esagerando... ma davvero non posso credere che l'ultima soluzione siano le museruole. non posso credere che non ci siano soluzioni alternative anche perchè solo in questi pochi messaggi ne sono venute fuori tante..solo che sono più impegnative e dispendiose.. in molti qui propongono corsi di sensibilizzazione per bambini..a me sembra che questa ordinanza faccia il contrario..li desensibilizzi minimizzando il problema. ovvero adesso ci sono parecchi incidenti che riguardano i cani. invece che insegnare ai bambini che i cani vanno conosciuti e studiati per poter evitare questo genere di problemi gli insegnamo che non importa quale cane ti procuri o incontri per la strada..tanto ha la museruola! sensibilizzare un ragazzo o bambino che sia, a comprendere che quando prendi un cane non prendi solo ciccia e pelo..ma ti fai carico di un essere con un carattere e delle potenzialità che puoi e devi conoscere e gestire. noi tutti lo facciamo e ci lavoriamo tanto..non sarebbe bello se anche le altre persone lo facessero?? ma vi ricordate quella signora anziana di 70 anni che teneva in casa quattro pit bull che poi sono scappati dal recinto e ferito un bambino gravemente.?? adesso non è per polemizzare ma siamo sicuri che sia giusto che una vecchina tenga 4 pit bull????le cose devono cambiare.. con l'ordinanza di adesso quella vecchina li prende lo stesso e poi gli mette la museruola... e poi (ultimissima osservazione) il 90% degli incidenti con animali domestici avviene nelle mura di casa o in giardino...quindi niente museruola e quel 90% di incidenti continuerà ad esserci.. va bene risolvere le cose.. ma possiamo fare di meglio secondo me..

11-09-2008, 11:19	#8
roby e gaio Senior Member Join Date: Jun 2008 Location: cesena/diolagurdia Posts: 1,055	AGGREDITA DA UN BRANCO DI CANI, MUORE DONNA NEL BARESE BARI - E' stata aggredita da un branco di cani all'interno di un allevamento ed è morta: la vittima è Ersilia Maldera, di 74 anni, di Andria (Bari). La donna, mentre si trovava a Trani (Bari), nel recinto di un allevamento di cani razza "corso" di proprietà del figlio, è stata improvvisamente assalita da un branco. I cani le hanno azzannato la testa e le braccia. La donna è stata soccorsa e trasportata prima al pronto soccorso dell'ospedale di Andria e, successivamente, nell'ospedale Casa Sollievo della Sofferenza di San Giovanni Rotondo (Foggia) dove, però, nel corso della notte è morta per le gravi ferite riportate. Indagini sono in corso da parte dei carabinieri di Trani. Il canile è stato sottoposto sotto sequestro. poco tempo fa la bambina aggredita dal PT a casa del padrone.. l'altra anziana sbranata nel suo cortile dal pit bull (che è poi stato ucciso dal vicino di casa a coltellate) e nelle ultime occasioni gli episodi di aggressioni raccontati alla tv hanno raccontato che i cani hanno aggredito sempre tra le mura domestiche.. la museruola non risolverà questi problemi...o la faranno mettere anche in casa?????

11-09-2008, 16:00	#12
roby e gaio Senior Member Join Date: Jun 2008 Location: cesena/diolagurdia Posts: 1,055	QUOTO E TI STRAQUOTO DUE VOLTE!!!! effettivamente è la solita "minestra riscaldata" identica identica a quella che ha preceduto a suo tempo la "black list" chissà cosa si inventano questa volta..

16-09-2008, 15:59	#14
roby e gaio Senior Member Join Date: Jun 2008 Location: cesena/diolagurdia Posts: 1,055	beh..dipende dove abiti!!! dove stiamo noi capita moooooooooooooolto spesso di sentire di multe o richiami per non avere il guinzaglio e la museruola (in caso di cani sulla lista) anche se (e di questo sono contenta) l'80% delle multe viene fatto per i "ricordini" dei cani che i padroni lasciano in mezzo alla strada...