Un Cane Impegnativo

[donatella]

ciao a tutti.......non posso negare che il mio Duncan sia una peste di vivacita', che il cecoslovacco sia "diverso" dagli altri cani perchè sicuramente +lupo nel sangue.......ma ricordatevi che è un cane!!!Come tutti gli altri.
Ho solo25 anni, ma sono nata per così dire...in una cuccia e vi assicuro che tutti i cani hanno bisogno delle stesse accortezze, premure e necessita' di socializzazioni.
Sono una grandissima amante del clc, perchè quando guardo Duncan negli occhi rivedo lo sguardo del lupo......l'animale +nobile, elegante ed affascinante che esista....ma quando poi mi viene incontro scatena tutta la dolcezzza di un cucciolone di cane di soli 11 mesi.
Quello che voglio dire è che nella mia vita ho avuto tanti cani: taglia piccola, taglia grande e con loro ho seguito sempre lo stesso "iter".......mi capite!!!!!!!????????? : dolcezza, responsabilita' ed obbedienza.......sono sicura che se il cane lupo cec oslovacco fosse trattato come un normale cane...i cuccioli crescerebbero con meno "Particolarita'" comportamentali.......
Che siano Fantastici....è un dato di fatto...........
Dunca è tutto per me....

[valentina]

voglio portare avanti questo thread perchè deve essere una raccolta di informazioni destinata a qualsiasi pesona che voglia approcciarsi a questa razza e che responsabilmente DEVE leggere accuratamente per poter fare le proprie riflessioni

non starò a riportare l'autore di questa frase, perchè non è importante, vi basti sapere che proviene da una persona che da pochi mesi aveva accolto in casa un piccolo di CLC e che, ora, ha deciso di separasene ....

nella mail ricevuta, tra le altre cose, leggo ......

"a volte e' veramente buono, nel senso che si direbbe addestrato, ma quando si scatena, magari solo per aver visto una farfalla......."

[ciao69]

Scusa vale, non ho capito il mess..
Vuol dire che è scandalizzato perchè quando vede una farfalla si scatena????? e se ne vuole separare per questo motivo?? Dimmi di no ti prego

[valentina]

i motivi per cui se ne separerà sono molteplici, non voglio e non posso giudicare .... ma in una mail di spiegazione scrivere, tra le latre cose, quello che ho postato sopra fa solo cadere le braccia...non trovate anche voi?

eccccccccchhhhhe diavolo, ma che bello che si scatena a correre dietro ad una farfalla, è piccolo sta scoprendo il mondo .... per me sarebbe solo una gioia ammirarlo nelle esplorazioni ...
e per te la sua incredibile curiosità concentrata in energia a mo' di bomba pronta a scoppiare con tanta esuberanza ti preoccupa? ma quando hai preso il cane ...pensavi fosse un toy telecomandato?

premetto che sempre nella mail che mi è arrivata stamane mi viene evidenziato che queste persone hanno avuto da sempre esperienze con i cani, ma che nonstante la tristezza sono obbligati a restituire il cane perchè è un terremoto e non sanno come fare!

io ...giuro.. davanti a queste affermazioni mi viene proprio rabbia ... mi ricordo ancora un'altra famiglia che dopo aver preso un clc dopo nemmeno tre mesi di vita passata insieme mi chisero : "ma quando passa lo stress da cane? lo vuoi? noi non ce la facciamo più"

casualmente proprio oggi di questo argomento - in generale - ne parlavo con un amico, ammetto che misha ci ha messo a dura prova (e non parlo solo dei disastri), ma diamine eravamo convinti della nostra scelta, per un periodo anche se esausti abbiamo fatto di tutto per superare i problemi che incontravamo, eravamo tutti e tre uniti.... mai e poi mai mi (ci) è sfiorata solo l'idea di separarci da misha!

ma come ho scritto in un altro post... ormai non si da più valore a nulla, tutto è dovuto ... e tutto può esser buttato via senza troppe remore!

[Laila]

Originally Posted by valentina

ammetto che misha ci ha messo a dura prova (e non parlo solo dei disastri), ma diamine eravamo convinti della nostra scelta, per un periodo anche se esausti abbiamo fatto di tutto per superare i problemi che incontravamo, eravamo tutti e tre uniti.... mai e poi mai mi (ci) è sfiorata solo l'idea di separarci da misha!

ma come ho scritto in un altro post... ormai non si da più valore a nulla, tutto è dovuto ... e tutto può esser buttato via senza troppe remore!

Cara Vale, non posso far altro che quotarti, perchè, come ben sai, anche noi abbiamo passato dei brutti momenti con Balto ma, ci siamo rimboccati le maniche e abbiamo cercato di risolvere i problemi.
Quando le persone mi contattavano per i cuccioli, la prima cosa che chiedevo era se conoscevano la razza, e poi gli descrivevo a che cosa potevano andare incontro.
Alcune persone mi hanno accusato di fare terrorismo psicologico, ma io preferivo raccontare prima il peggio che poteva capitare con un clc, e poi dicevo, se supererai questi momenti vedrai che il clc ti entrerà nell'anima e non potrai più fare a meno.
I clc non sono tutti uguali, e mi fanno rabbia quei proprietari che hanno avuto la fortuna di avere al loro fianco un clc tranquillo, che ci accusano di esagerare e di dipingere i clc come mostri.
Io ho avuto entrambe le tipologie di clc, Ariel è un tesoro di cane, non ha mai fatto un danno, è estremamente dolce e remissiva con noi, mentre Balto ... bè sapete un pò tutti cosa ci ha combinato in questi 4 anni di convivenza.
Io penso che i futuri propietari di clc devono avere l'onere di informarsi bene su ciò che significa avere un clc e farsi un esame di coscienza per capire se possono farcerla a "sopportare" determinate manifestazioni oppure ... cambiare razza.
Non sopporto le persone che mi dicono: "io ci provo, poi se non mi trovo bene lo do via".
E che sono delle auto che se non ci piacciono le rivendiamo e ce ne compriamo delle altre?

Besos a todos

[Sirius]

ah beh....
allora dovrei sopprimere Elsa, non darla via... e non è un clc, chi non è capace di capire/gestire certi comportamenti, non può avere nessun cane.

Non siamo tutti uguali a questo mondo, l'importante è capirlo, l'importante è correre ai ripari se ce ne accorgiamo tardi.
Anche se prevenire è meglio che curare.

[ciao69]

Che schifo, per fortuna avevano già avuto cani... ma che cani erano... (senza energia)
La mia cucciola,non è un clc, ma quando vede farfalle e mosche inizia a fare dei salti degni di un clc, e se le magna... però una volta ha avuto un incontro con una vespa...... non vi dico che labbro aveva, una pallina da ping-pong, e poi gli ho tolto il pulgiglione.

Non lo sò, qui la responsabilità fa proprio a farsi benedire.
Tò un cane, bello, lo prendo, poi quando mi stanco, ciaooooooo e tutto come prima.
Non si da peso alla vita di altri esseri viventi, e all'amore che possono dare, di controparte la sofferenza che possono avere.

Ho paura che il pensiero "è solo un cane" inizi ad essere troppo comune...

[valentina]

perchè non accada più quanto successo nei recenti thread, primo fra tutti quello di francesca e blesk, oppure questo o tutti gli annunci da subito.it postati in questi giorni ...ripetiamolo... sei un nuovo utente che si sta approciando alla razza..... ricordati che il clc (anche se lo sono tutti i cani) non è bello e non va preso per il suo aspetto è un cane impegnativo!!!

secondo voi come possiamo farlo capire? come far arrivare questo fondamentale messaggio?

[Laila]

Originally Posted by valentina

secondo voi come possiamo farlo capire? come far arrivare questo fondamentale messaggio?

Non ci dobbiamo stancare MAI, e dovremo ripeterlo all'infinito, anche se alla fine possiamo risultare pedanti e antipatiche ... ma chi se ne frega!
Se anche solo una persona "non adatta al clc" decide di non prenderlo sarà una grande vittoria.
Besos

[ciao69]

Dico la mia, la gente è come san Tommaso,
quindi andare a trovare i proprietari a casa, frequentare raduni, parlare tanto tanto con i proprietari, e poi valutare se il caso di averne uno vicino.!!

[littlewolf]

Originally Posted by valentina

perchè non accada più quanto successo nei recenti thread, primo fra tutti quello di francesca e blesk, oppure questo o tutti gli annunci da subito.it postati in questi giorni ...ripetiamolo... sei un nuovo utente che si sta approciando alla razza..... ricordati che il clc (anche se lo sono tutti i cani) non è bello e non va preso per il suo aspetto è un cane impegnativo!!!

secondo voi come possiamo farlo capire? come far arrivare questo fondamentale messaggio?

Mincxxa Valentina, mi ci stai facendo pensare e non poco...

Ad ogni modo quello che già state facendo è molto... su WD di utenti "nuovi" ne intercettate tanti e solo leggere il forum per noi è molto istruttivo.
Conoscere dei proprietari è fondamentale...(anche se non è facile non risultare dei rombiballe che fanno troppe domande) ma secondo me,e scusate se sono ripetitivo, anche il ruolo degli allevatori è importante. La ricerca/selezione del proprietario durante tutto l'annata deve far parte del "lavoro" del'allevatore(che sia con affisso o privato).

Grazie per i consigli e le avvertenze

Mario

[piccolino]

Questa frase non mi è nuova..........
Comunque io a tutt'oggi ogni tanto mi stupisco....ormai posso fare solo questo .....di che carica può avere ancora pasquale tenendo conto anche della sua salute........e dei disastri che combina, con una pausa di 2 anni ma che ha puntualmente ripreso a fare......poi non ne parliamo della roba stesa e che per passare il tempo si diverte a tirare giù dalla corda........ma NONOSTANTE questo non smetterò mai di RINGRAZIARE chi mi ha permesso di averlo ancora al mio fianco.

Scila e pasquì

[Martab]

Originally Posted by donatella

ciao a tutti.......non posso negare che il mio Duncan sia una peste di vivacita', che il cecoslovacco sia "diverso" dagli altri cani perchè sicuramente +lupo nel sangue.......ma ricordatevi che è un cane!!!Come tutti gli altri.
Ho solo25 anni, ma sono nata per così dire...in una cuccia e vi assicuro che tutti i cani hanno bisogno delle stesse accortezze, premure e necessita' di socializzazioni.
Sono una grandissima amante del clc, perchè quando guardo Duncan negli occhi rivedo lo sguardo del lupo......l'animale +nobile, elegante ed affascinante che esista....ma quando poi mi viene incontro scatena tutta la dolcezzza di un cucciolone di cane di soli 11 mesi.
Quello che voglio dire è che nella mia vita ho avuto tanti cani: taglia piccola, taglia grande e con loro ho seguito sempre lo stesso "iter".......mi capite!!!!!!!????????? : dolcezza, responsabilita' ed obbedienza.......sono sicura che se il cane lupo cec oslovacco fosse trattato come un normale cane...i cuccioli crescerebbero con meno "Particolarita'" comportamentali.......
Che siano Fantastici....è un dato di fatto...........
Dunca è tutto per me....

Vero: basta del buon senso...ma quanti ce l'hanno?
tu stessa dici di essere "nata in una cuccia", quindi certi pensieri che per te possono essere naturali, non lo sono per l'80% delle persone.

Purtroppo c'è gente, tanta, che non si rende davvero conto di come gira il mondo, che affronta tutto con una leggerezza e una superficialità che desta sconcerto...
....che pensa che le cose si risolvano da sole, che si arrabbia se un cucciolo di clc (che è "bello" perché selvatico, perché vedi la foresta nei sui occhi, perché il richiamo della natura e bla bla bla) gioca, si muove, che si arrabbia se il cucciolo non si rende conto che se danno "C'è un posto al sole" non deve fare casino, se non capisce da solo che una fetta di carne sul tavolo non deve essere mangiata perché è per la cena, se osa ululare quando viene lasciato solo e non capisce che ai vicini può dare fastidio ,.. etc etc...
che dà la colpa all'allevatore "che non aveva detto" che il cane maschio adulto avrebbe ringhiato ad altri maschi o tirato al guinzaglio...
perché che diventa grosso lo sanno, anzi: chiedono proprio UN BEL MASCHIO, MA CHE SIA GROSSO, EH! ...ma che il grosso lupo che fa tanto figo non impara da solo a non tirare al guinzaglio, questo se lo dimenticano presto invece....
"ingestibile", il 90% delle adozioni è perché il cane "E' DIVENTATO (da solo? bho!) INGESTIBILE"!
La verità è che tanti nel clc più che un cane cercano qualcosa che confermi che hanno una personalità (woooow, un lupo, che figo che sei!)

...ma tanto non serve a nulla, sono parole buttate a vento: la gente che è affetta da deliri di onnipotenza, che non ha un minimo di responsabilità, che riesce facilmente a perdonarsi le cose più atroci ci sarà sempre, e penserà sempre e solo che siamo una manica di cog@@ni esaltati invasati esagerati che non sanno gestire il proprio cane, "mentre loro..."
e via giù con le adozioni! tanto qualche stro@@ che risolve la situazione si trova sempre, via!


PS: hai un cucciolo di 11 mesi, aspetta che abbia almeno due anni e mezzo prima di farti un'idea relistica di come è un clc ...lo dico a te e lo dico anche a me stessa (il mio ne ha 12 di mesi), e lo dico a chi ne ha uno e vuole prendersene subito un altro (come avrei fatto anche io qualche mese fa)... da quanto leggo ultimamente, i due anni per i clc sono come i 7 anni per i fidanzamenti ... devo ancora passarci, quindi non sono legittimata ancora a dirlo ma lo dico lo stesso: che tristezza

[briccica2]

Quando ero dall'altra parte della barricata e inseguivo sbavante cani e proprietari, mostre canine, raduni e allevatori, mi veniva sempre raccontata la stessa litania: io fossi in te non lo prenderei, non sono per tutti, guai al neofita inesperto ecc. Ci rimanevo un po' male, la favola bella scintillava di meno. Poi li guardavo, tra loro che parlottavano il lessico esclusivo degli iniziati con l'espressione goduriosa e con abbondati leccate di baffi! Come si può credere che uno desista dall'idea? Cosa si dirà lo sfigato? LO VOGLIO ANCH'IO!!! Ecco un'idea potrebbe essere quella di mettergliela più brutta possibile nella distruzione della "roba". Con le donne funziona di più. Da una parte se lasciati a candire soli in giardino diventano ingestibili, se portati a casa con noi, come si volta l'occhio si pappano i mobili - vedi accidenti Misha - e costano cari, anche perché con loro si impone un lungo corso di obbedienza... che ne dite, basterà? Ciao, Paola.

[Enid Black]

E cercando di non rendere vano questo -utilissimo! anzi, grazie per averlo creato - thread, abbiamo noi iniziato oggi il nostro "corso di socializzazione" coi CLC... con 3 esemplari: Maya di Luchino (prima le gentili donzelle!), Yado di Gabriele (maestoso è la prima parola che mi viene in mente), e il cucciolone Roy di Sonia (accompagnato da Marco, un cucciolone in cerca di coccole)...
e mentre li ammiro correre, giocare, mentre li fotografo (che per farne una per intero ci vorrebbe mio papà con la macchina fotografica seria), mentre faccio qualche carezza a Roy che si avvicina per le coccole (ruffianissimo!!), penso: ok... come dev'essere la casa anti CLC? Cosa sarà meglio che faccia per lui/lei? Voglio il box e sto fuori per lavoro (come molti di voi), e vorrei che si abituasse a star lì, come posso farlo senza che soffra troppo? E senza patire io :P? Io, che sono pigra se devo fare le cose per me, ma per gli altri faccio i salti mortali, riuscirò a portarlo/a fuori tutti i giorni la mattina prima di andare al lavoro, poi giocarci un po' a pranzo (per fortuna torniamo a casa), e poi mettermi gli anfibi o le scarpe da trekking e portarlo/a a sgambare (e intanto penso a come crearmi una mappa di posti vicini a piedi e anche in auto se necessario)... insomma, mi state dando da fare, da pensare, ma poi io e il mio compagno ci guardiamo e vedo nei suoi occhi lo stesso desiderio e gli stessi dubbi che ho io, e so che abbiamo entrambi un caratterino niente male, e che i CLC sono belli non solo fuori ma anche dentro e che sì, non potremo andare a cena fuori come prima (ma il giapponese fa il take away!), sì, non potremo andare al pub come prima (ma d'estate ha spazio fuori...), sì, il divano nuovo sarà in pericolo (sto studiando un sistema di protezione che possa salvarlo, suggerimenti??), sì, il televisore sarà a rischio (e il mio compagno lo vuole fissare al muro) ma che... cavolo, vorremmo davvero vivere con un CLC!

p.s. E nel frattempo raccolgo anche informazioni su veterinari e centri addestramento, dimenticavo!! Ne approfitto anche per ringraziare ancora Luchino, Marco e Gabriele che ci hanno fatto conoscere i loro bellissimi CANI, spero di rivedervi presto^^

[Navarre]

Molti ristoranti e locali accettano i cani, un solo cane te lo porti dappertutto.

[anastasia]

Originally Posted by Enid Black

sì, il divano nuovo sarà in pericolo (sto studiando un sistema di protezione che possa salvarlo, suggerimenti

mai prendere iniziative del tipo...oggi voglio provare a mettere o togliere questo dal divano, servirebbe ad accentuare ancora di più la loro già spiccata-spiccatissima curiosità

mi spiego meglio, quando è arrivata Rajka (50gg) i divani erano entrambi coperti da un telo (il classico copridivano) finchè c'è stato quello nessun problema..poi mi è venuta la brillante idea di togliere i teli, lei aveva circa un anno, ho pensato fosse stato molto più semplice per me pulire i divani in quanto erano in pelle e con una passata di spugna sarebbero tornati come nuovi al rientro a casa quel giorno ho trovato lanetta bianca sparsa ovunque e un bel buco sullo schienale....fortunatamente il danno si è limitato a quello, ho rimesso i teli e tutto è andato liscio, con il trasloco qualche anno dopo ho elimiato definitamente i teli, tenevo coperta solo la zona dello schienale bucata e Rajka ha continuato a ignorarli.

sette anni dopo è arrivato Vladimir e con lui è successo esattamente il contrario, finchè i divani erano scoperti nessun problema.....un giorno mi è venuta la brillante idea (sono de coccio) di coprirne uno, quello col buco per intenderci e cosa ho trovato al ritorno da lavoro??

IL TELAIOpraticamente dal buchetto iniziato dalla madre sette anni fa, ha lavorato di fino e ha portato a termine l'opera.

[Enid Black]

... OK, noi ne avremo uno solo di cuccioli e cercherò di capire il modo migliore... i teli, anche se il divano sarà di pelle, ci saranno lo stesso (caldi d'inverno e freschi d'estate), e spero che, siccome non dovrebbe stare in casa quando non ci siamo (Box in progettazione da parte del fabbro di casa ^^) si salvi.. se si scarcagna qualche angolo, pace agli Dei...Grazie della testimonianza!!

[dany]

Originally Posted by anastasia

mai prendere iniziative del tipo...oggi voglio provare a mettere o togliere questo dal divano, servirebbe ad accentuare ancora di più la loro già spiccata-spiccatissima curiosità

mi spiego meglio, quando è arrivata Rajka (50gg) i divani erano entrambi coperti da un telo (il classico copridivano) finchè c'è stato quello nessun problema..poi mi è venuta la brillante idea di togliere i teli, lei aveva circa un anno, ho pensato fosse stato molto più semplice per me pulire i divani in quanto erano in pelle e con una passata di spugna sarebbero tornati come nuovi al rientro a casa quel giorno ho trovato lanetta bianca sparsa ovunque e un bel buco sullo schienale....fortunatamente il danno si è limitato a quello, ho rimesso i teli e tutto è andato liscio, con il trasloco qualche anno dopo ho elimiato definitamente i teli, tenevo coperta solo la zona dello schienale bucata e Rajka ha continuato a ignorarli.

sette anni dopo è arrivato Vladimir e con lui è successo esattamente il contrario, finchè i divani erano scoperti nessun problema.....un giorno mi è venuta la brillante idea (sono de coccio) di coprirne uno, quello col buco per intenderci e cosa ho trovato al ritorno da lavoro??

IL TELAIOpraticamente dal buchetto iniziato dalla madre sette anni fa, ha lavorato di fino e ha portato a termine l'opera.

E' il cambiamento, la novità, che li inziga:
Visto cambiare interruttori e placca, pensano di essere diventati elettricisti e lo fanno anche loro (con scossa annessa)...le lanterne che hanno visto dal primo momento non le toccano...al tentativo di sostituirle, quelle nuove le hanno mordicchiate tutte, rimesse le vecchie, manco degnate....etc etc etc...

[anastasia]

ah ah ah..Dany, è proprio cosìsono i primi per altro a notare quando indossi qualcosa di nuovo (altro che mariti fidanzati o compagni) loro si che danno soddisfazione