Das Wort zum Donnerstag...

[Silence]

Originally Posted by hanninadina

keine Ahnunf was ihr wollt. Uschi hat sich seit fast 2 Jahren mit TWH bechäfitgt, und holt sich einen Welpen aus einer Verpaarung, wo die beiden Hündinen einen Rudelmitgenossen mit 17 Monaten getötet haben. Der O -Wurf Oduhste war nicht einfach, selsbt in D-Land sind 2 Welpen weiter gebebn worden. Eichhorns haben überlegt Volos, den ich auch super klasse finde, als Deckründe für AMy zlata Platz einzuseten, obwohl er INzucht wäre.

@ Berge
Was hat der O-Wurf od uhoste oder eine mögliche Paarungsplanung bei Fam. Eichhorn und die übrigen von dir genannten Personen mit meiner Welpenreservierung gemeinsam ?
Ich habe mich 2007 für eine Hündin aus der Verbindung Delfi & Kondor bei Torsten vormerken lassen!

@ Miguel
Du scheinst deinen Freund nicht wirklich gut zu kennen.

Aber er wäre nicht Hannibanny, wenn er nicht direkt darauf antworten würde.

Nun geschrieben hat er, geantwortet = Nein

[michaelundinaeichhorn]

Originally Posted by Silence

@ Berge
Was hat der O-Wurf od uhoste oder eine mögliche Paarungsplanung bei Fam. Eichhorn und die übrigen von dir genannten Personen mit meiner Welpenreservierung gemeinsam ?
Ich habe mich 2007 für eine Hündin aus der Verbindung Delfi & Kondor bei Torsten vormerken lassen!



Nun geschrieben hat er, geantwortet = Nein

Hallo Uschi,

auch ich warte noch auf Antworten von Berge.
Zum Beispiel warum eine Verpaarung Amy x Volos, die nie ernsthaft zur Debatte steht, mit einem IK von 12,08% gegenüber einer von ihm öffentlich in euphorischer Weise im voraus gefeierten Verpaarung Myla x Galiba mit einem IK von 14,4% mehr "Inzucht" sein sollte.
Wobei natürlich der IK nach 5 Generationen nicht soviel aussagt, eher doch der AVK.
Sorry, aber das brauche ich dir natürlich nicht zu sagen.
Oder wir können über Flaschenhalspopulationen, von Deckrüden die schon über 150 mal eingesetzt wurden, diskutieren.
Dinge die sich dem beschränkten Wahrnehmungsvernögen des "Züchters" Berge offensichtlich nicht erschließen können.
Oder wurde Galiba doch deswegen nicht verwendet?
Schlimm finde ich allerdings daß Berge auf einem wahrlich nicht schönen Erlebnis für Torsten auf einer Weise herumreitet die widerlich ist.
Keiner hat das je bei seinem Vorfall mit den Welpen seines "A-Wurfes", was auch immer seine Rolle dabei war, je getan.
Weder öffentlich, noch privat.
Also warten wir weiter auf Antworten...

Grüße,
Michael

[hanninadina]

Ich habe keine öffentliche Diskussion gesucht und werde sie nicht führen. Uschi hat es hier veröffentlicht. Tut mir Leid.

Widerlich ist, dass Uschi fast 1 Jahr nach der tiefen Trauer, die in unserer Familie herrschte, mit dem Bagger durch den Garten fährt und in dieser sehr schlimmen Sache herumsabbert. Das mit Torsten war nur eine Sache gerichtet an Uschi, nix anderes.

Und Michael, du bist doch nun die größte Lästerbacke, die rumläuft. Du hast doch schon vor mir über jeden deiner Züchterkollegen gelästert. Ob nun per eMail, am Telefon, oder per pn, alles unter 4 oder 6 Augen. Nix anderes ist ein pn von mir! Aber du hast ja sowieso immer andere Massstäbe, nach denen sich alle richten müssen.

Also, wer fragen hat, kann mich gerne anrufen.

Christian

[Torsten]

Ich habe keine öffentliche Diskussion gesucht und werde sie nicht führen. Uschi hat es hier veröffentlicht. Tut mir Leid.

Was tut dir Leid ? Das du Hinten herum andere Menschen in Misskredit bringst und noch nicht mal Schuldgefühle dabei empfindest, weil es ein Spiel für dich ist ? Oder welchen Grund haben deine Mails und PNs in denen du über Andere herziehst ?
Schon klar , das du die öffentliche Diskussion scheust, weil du Was an gefangen hast was du jetzt mit vernünftigen Aussagen nicht begründen kannst. Oder ist es doch dein jämmerlicher Charakter der dich und deine Gabe die Schuld für alles was dir widerfährt bei anderen Menschen zu suchen auszeichnet?

Widerlich ist, dass Uschi fast 1 Jahr nach der tiefen Trauer, die in unserer Familie herrschte, mit dem Bagger durch den Garten fährt und in dieser sehr schlimmen Sache herumsabbert. Das mit Torsten war nur eine Sache gerichtet an Uschi, nix anderes.

Ah ja , wie viel Mitgefühl brauchst du denn für deine Unfähigkeit ? Glaubst du ernsthaft , das es anderen Menschen nicht auch nahe geht , wenn du hinten herum über Dinge redest mit dritten Personen , die noch nicht verheilt sind ? Ich glaube auch nicht das ich dir je gestattet habe über mich und den Vorfall hier mit anderen Personen zu reden, weil du eben mal der Meinung bist von " Gehörtem " erzählen zu müssen. Deine Interpretationen von Dingen bei denen du nicht anwesend warst , sind hier Jedem nur zu gut bekannt, sie sind einfach nur schizophren...... Du möchtest nicht das man über dein Ding mit dem A Wurf redet , weil es deine Gefühle verletzt aber du darfst so was ungeniert, hinterhältig mit einem bestimmten Ziel machen ......

Und Michael, du bist doch nun die größte Lästerbacke, die rumläuft. Du hast doch schon vor mir über jeden deiner Züchterkollegen gelästert. Ob nun per eMail, am Telefon, oder per pn, alles unter 4 oder 6 Augen. Nix anderes ist ein pn von mir! Aber du hast ja sowieso immer andere Massstäbe, nach denen sich alle richten müssen.

Wenn es so ist , bist du doch auch wieder der Letzte der hier so was raus hauen darf , weil , verrate mal deine Praktiken im Umgang mit deinen Mitmenschen. Für mich bist du echt krank und ich glaube Miguel , wenn er sagt das deine Burg am bröckeln ist - aber wie so nur ?

Also, wer fragen hat, kann mich gerne anrufen.

Auch das hat bei dir wenig Sinn , da du auch das Gesprochene nur bedingt zu ordnen kannst ......

[FreierFranke]

@Hunnybunny:
Völlig Unabhängig, ob Deine Behauptungen gegenüber Michael stimmen oder nicht, ist dies schon ein schöner Vergleich von jemandem der rechtlich bewandert sein sollte. Nach Deiner Meinung kann also jemand etwas verwerfliches machen, nur wenn jemand dies vor ihm gemacht hat und dies ist dann legitim??

Mir fällt zu Deiner Person nur immer wieder und dies in jedem Mail, PN, oder Beitrag auf, wie Du Dich verzweifelt herausstreichen willst. Ebenso Deine Behauptungen, dass schon viele den Deckrüden Deiner Hündin zu der Zucht in Deutschland haben wollten. Ich kenne fast alle Züchter in Deutschland, aber mir ist keiner bekannt, der diesen haben wollte??

Deine Ausführungen warum Du diesen genommen hast, (durch die große Selektion in Italien und dann selber noch feststellt, das jener Deckrüde schon um die 150 Welpen gezeugt hat) zeigt mir auch Dein Wissen über Zucht auf! Wenn Du diesen Rüden willst, ok, aber erzähle nicht einen Bockmist nach den anderen!

Ich für meine Person schwanke immer sehr zwischen Mitleid und Kopfschütteln bei Deinen Beiträgen.

@Miquel: Deine Loyalität in Ehren, aber was Herr Berge immer von sich gibt ist meine Augen Krankhaft. Dies meine ich auch wirklich so und nicht als Floskel!

Markus

[michaelundinaeichhorn]

Originally Posted by hanninadina

Und Michael, du bist doch nun die größte Lästerbacke, die rumläuft. Du hast doch schon vor mir über jeden deiner Züchterkollegen gelästert. Ob nun per eMail, am Telefon, oder per pn, alles unter 4 oder 6 Augen. Nix anderes ist ein pn von mir! Aber du hast ja sowieso immer andere Massstäbe, nach denen sich alle richten müssen.

Also, wer fragen hat, kann mich gerne anrufen.

Christian

Das erinnert mich ein wenig an die Gelegenheit als Du behauptet hast wir wollten mit unseren Wölfen und Hunden Hybriden züchten (auch reichlich von Dir überall verbreitet). Da diese Falschbehauptung 1. unsere Geschäftspartner in Mißkredit bringt und 2. absolut gegen unsere Überzeugung läuft habe ich Dir damals eigens eine PN geschickt dass alle unsere männnlichen Wölfe nachweislich in einer renomierten Klinik sterilisiert wurden.
Deine Anwort war: Du glaubst uns kein Wort, wir lügen ohnehin immer! Klar, was sind da schon ca. 10 Augenzeugen? Selbst eine Spermauntersuchung würde da vermutlich nicht durchdringen. Auf genauere Angaben bezüglich Deiner Aussagen zu hoffen wäre ohnehin vermessen, bekommt man doch noch nichtmal Aussagen auf einfache Fragen.

Da Dein Realitätsverlust seit damals offensichtlich noch weiter fortgeschritten ist kann ich zwar Deinen Beitrag nicht wirklich ernst nehmen, offensichtlich fehlt Dir auch jegliches Unrechtsbewußtsein Dich selber betreffend, allerdings bin ich nach jahrelangen Verleumdungskampagnen nicht mehr bereit das arme, kleine Honeybunnylein aus Mitleid heraus zu tolerieren. Ich empfinde Stalkingverhalten auch nicht als etwas positives und Ignorieren ab einem gewissen Ausmaß an krimineller Energie auch nicht mehr sinnvoll.

Ich erwarte von Erwachsenen die bei den Erwachsenen mitspielen wollen ein erwachsenes Verhalten und dazu gehört für mich auch und vor allem die Verantwortung für eigene Handlungen zu übernehmen und die Folgen zu tragen. Wenn jemand für die eigenen Handlungen zur Rechenschaft gezogen wird ist das keine Hetzkampagne sondern die logische Folge eben dieser Handlungen. Wenn dies aus rechtlich relevanten Gründen nicht mehr möglich ist ist es allerhöchste Zeit sich angemessene professionelle Hilfe zu suchen anstatt seine Umwelt in Mitleidenschaft zu ziehen. Ein öffentliches Forum ist dafür sicherlich nicht der richtige Ort.

Und nein, ich bin nicht der Ansicht das es sinnvoll ist bröckelnde Festungen mit allen Mitteln aufrecht zu erhalten, es verhindert deren Abriß und den Aufbau von etwas intaktem Neuen.

Ina

[Silence]

Originally Posted by hanninadina

Widerlich ist, dass Uschi fast 1 Jahr nach der tiefen Trauer, die in unserer Familie herrschte, mit dem Bagger durch den Garten fährt und in dieser sehr schlimmen Sache herumsabbert.
Christian

Wie tief musst du schon gesunken sein das du versucht mit solch widerlichen Unterstellungen und absoluten Unwahrheiten, von deinen eigentlichen Unzulänglichkeiten abzulenken?
Pfui!!

[Silence]

Ich sehe es auch langsam an der Zeit und mehr als überfällig das die Mods bemüht werden.
Mitglieder dieses Forum - wie Herr Berge - die dieses Forum ganz offensichtlich und nahezu ausschliesslich dazu benutzen um Züchter dieser Rasse offen wie auch hinterücks zu diskreditieren, sollten mit einer Auszeit belegt werden.

Vielleicht ist dieser Mensch nach Abgabe seines Wurfes in der Lage klar(er) zu denken. Derzeit sehe ich keine dahin gehende Chance. Im Gegenteil.
Und ganz nebenbei - die bereits ausgeschlossenen Züchter aus den NON-FCI Vereinen haben sich hier nicht schlimmer dargestellt!

[michaelundinaeichhorn]

Mein lieber Berge,

auch wenn es vielleicht nicht in ein öffentliches Forum gehört, erlaube ich Dir gerne meine von Dir erwähnten PN's und E-Mails an Dich hier zu veröffentlichen.
Im Gegensatz zu Dir stehe ich zu dem was ich geschrieben habe (auch öffentlich) und bin auch durchaus in der Lage Aussagen meinerseits zu revidieren, falls ich falsch lag oder liege.
Und soweit ich mich erinnern kann ging es beim letzten (und das wird es bleiben) Telefonat um ein Rehkitz und hauptsächlich um Fragen Deinerseits wie wir den Untergrab- und Übersprungschutz an unserem Wolfsgehege installiert haben, da Dein schwarzer Wolfshybride nun doch offensichtlich Tendenzen zum Entkommen zeigt.
Nicht daß man so etwas aus der einschlägigen Literatur nicht wüßte...
Fühl Dich frei auch dies alles zu veröffentlichen.
Trotzdem bitte ich um Beantwortung der Fragen, auch und ganz besonders bezüglich der IK-Prozentdifferenz der von mir angesprochenen Verpaarungen, bei denen Du mal wieder einiges durcheinander gebracht hast.
Wie tief mußt Du in der Scheiße sitzen um dieses Forum, private Diffarmierungen und eine Rassepräsentation in Hannover als offensichtlich letzte Möglichkeit der Sebstbestätigung zu nutzen.
Auch ich bin nicht mehr bereit dies länger zu tolerieren.
Und ein ernst gemeinter Ratschlag:
Laß Dir helfen!

Michael

Originally Posted by Silence

Ich sehe es auch langsam an der Zeit und mehr als überfällig das die Mods bemüht werden.
Mitglieder dieses Forum - wie Herr Berge - die dieses Forum ganz offensichtlich und nahezu ausschliesslich dazu benutzen um Züchter dieser Rasse offen wie auch hinterücks zu diskreditieren, sollten mit einer Auszeit belegt werden.

Du kannst es an der Zeit sehen oder auch nicht, solche Entscheidungen treffen die Mods unter sich!
Es wird hier keine Abstimmung stattfinden wer gesperrt wird und wer schreiben darf!

[Silence]

Das ist kein Aufruf zur Abstimmung sondern einzig und alleine meine Sicht und mein Empfinden darüber das dieser User die Netiquette bei weitem überbeansprucht.
Selbstverständlich ist es Euch Mods überlassen ob ihr bei jedem User eingreift oder nicht.

[Steffen]

Originally Posted by Silence

Ich sehe es auch langsam an der Zeit und mehr als überfällig das die Mods bemüht werden.
Mitglieder dieses Forum - wie Herr Berge - die dieses Forum ganz offensichtlich und nahezu ausschliesslich dazu benutzen um Züchter dieser Rasse offen wie auch hinterücks zu diskreditieren, sollten mit einer Auszeit belegt werden.

Sorry, aber was wollt Ihr denn jetzt eigentlich wirklich?
Über krumme Machenschaften aufklären, deren lückenlose Aufdeckung und Differenzen sachlich! ausdiskutieren oder nicht?
Werden ins beleidigende abtriftende Themen von uns geschlossen, gibt es Geschrei. Lassen wir es diesmal weiterlaufen, passt es Euch auch wieder nicht und es wird nach Sperrung gerufen.

Wir können nur jemanden sperren, der mehrfach gegen die Forumsregeln verstoßen hat und dafür mehrfach verwarnt wurde.
Wir können niemanden sperren, weil er an User unerwünschte Emails oder PN´s verschickt, dafür gibt es in Eurem Emailprogramm einen Filter, den ihr einstellen müßt, das können wir für Euch nicht auch noch übernehmen.
Und hier bei wolfdog.org setzt den User auf die Ignorierliste und es ist Ruhe, so einfach geht´s.

[Silence]

Glaubst du das sich mit der Ignorierfunktion auch die geziehlt gestreuten Gerüchte auflösen?
Gut man muß den Schund nicht mehr lesen aber deswegen geistern sie dennoch hier herum.
Da ich kein persönliches Interesse daran habe, da es nicht mein Name ist der hier durch den Dreck gezogen wird - verabschiede ich mich an diesem Punkt und warte auf die Antworten die noch ausstehen.

[Nebelwölfe]

Originally Posted by hanninadina

Widerlich ist, dass Uschi fast 1 Jahr nach der tiefen Trauer, die in unserer Familie herrschte,...

Nachdem dein eigenes Tun und Lassen im vergangenen Jahr zu diesen unschönen Ereignissen geführt hat und du deine tiefe Trauer hier so schön zum Ausdruck bringst, finde ich es widerlich, dass du deine trächtige Hündin an zwei Tagen an eine grosse Hundeausstellung mitnimmst und damit billigend und wissend das Risiko in Kauf nimmst, dass sie durch Stress und Krankheitserreger die Föten verlieren könnte!!! Und das nur, um dich zu profilieren...

Originally Posted by hanninadina

..., na klar hat Miky viele Nachkommen, aber alle nur in Italien...

Das ist wahrlich ein vernünftiger Grund für diese Deckrüdenwahl... Hast du dir schon mal ernsthaft Gedanken darüber gemacht, warum Miky 150 Nachkommen NUR in Italien (und zudem vornehmlich in der eigenen Zucht) hat?? Sicher nicht nur deshalb, weil ihn ausser dir niemand bekommen hat...
Ändert übrigens nichts an der Tatsache, dass deine Welpen dadurch mit 150 anderen Miky-Nachkommen (und mit mehr als 50 Merlin-Nachkommen von Mylas Bruder) eng verwandt sind, die weiteren Nachkommen aus diesen nicht gezählt...

Und dass Fabio Caselli (Passo del Lupo) eine Hündin aus deinem Wurf möchte, damit sie neben 34 anderen Hunden in einer Massenzucht als Wurfmaschine dienen kann - ja, darauf kannst du wahrlich stolz sein!!!

[Torsten]

Hallo Petra welch wahre Worte ......
ich denke aber das sich Christian hier nicht mehr äußern wird , weil er sich wie immer wenn es für ihn zu brenzlich wird, durch fadenscheinige Ausreden aus der Affäre zeiht :

Ich habe keine öffentliche Diskussion gesucht und werde sie nicht führen.

Tja , warum wohl nicht ?

[Steffen]

Originally Posted by hanninadina

Ich habe keine öffentliche Diskussion gesucht und werde sie nicht führen. Uschi hat es hier veröffentlicht.

Dein Fehler ist, dass Du damit hättest rechnen müssen, dass Uschi als potentieller Welpenkäufer, diese Email bzw. PN´s an den betreffenden Züchter weitersenden wird und Du dadurch eine dementsprechende Gegenreaktion provozieren wirst.

Dir als Züchter wird es mit Sicherheit auch nicht gefallen, wenn ich Deine potentiellen Welpenkäufer anschreibe und bei ihnen Deine Zuchthündin Myla und Deine Verpaarung madig mache. Das ist eine ziemlich miese Tour und so etwas gehört sich einfach nicht!
Dafür gibt es keine Ausrede, höchstens eine Entschuldigung!

Und Du sollst keine Ausnahme sein, denn sollte so eine Tour von einem anderen Züchter an´s Tageslicht kommen, werde ich es unterstützen, dass so etwas hier veröffentlicht wird!

[Torsten]

Ja Steffen , so sieht es wohl aus.

.....höchstens eine Entschuldigung!

Die wird wohl nicht kommen, weil da zu braucht man ein Rückrat ....

[hanninadina]

Entschuldigen tue ich mir bei dir Torsten. Als ich Uschi geschrieben habe, hätte ich nicht gedacht, dass sie es öffentlich macht. Würde ich wissen, wie sie heißt oder sie irgendwo treffen, hätte ich es ihr gesagt. Weil eine Meinung darf auch ich haben, die hat jeder von uns. Für mich ist eMail, sms, pn ein Medium genau wie telefonieren oder faxen. Wenn ich es einer Person sagen möchte, dann tue ich das. Insbesondere, wenn sie ständig auf mir rumhackt! Um nichts anderes ging es hier. Nicht um dich. Und schon gar nicht öffentlich. Dass hatte ich dir aber begleitend in unserem eMail Kontat der letzten Tage auch gesagt. Das tut mir Leid, dass das nochmals hoch gekommen ist.

Es ging nur um die objektive Sache Uschi´s Schlaumeierei und nicht um dich oder deine Hunde. Nu is aber echt gut von meiner Seite aus.

Christian

[Torsten]

Ich nehme die Entschuldigung bedingt an , das heißt aber nicht, das ich dein allgemeines Tun und Handeln gut finde.

Weil eine Meinung darf auch ich haben, die hat jeder von uns. Für mich ist eMail, sms, pn ein Medium genau wie telefonieren oder faxen. Wenn ich es einer Person sagen möchte, dann tue ich das. Insbesondere, wenn sie ständig auf mir rumhackt! Um nichts anderes ging es hier. Nicht um dich.

Natürlich sollte jeder seine Meinung haben, das ist doch auch gut. Nur wenn man argumentiert sollte das auch sachlich und begründet fundamentiert sein. Deine Argumente sind immer größten Teils auf Gehörtes nicht von dir Belegbaren auf gebaut. Das lässt die Qualität deiner Argumentation schon gewaltig schwinden um nicht zu sagen inhaltslos erscheinen. Natürlich ging es bei deiner Kampagne unter anderen auch um mich. Du hättest doch auch die Wahl gehabt alle von dir erwähnten Namen
( es war ja nicht nur meiner ) außen vor zu lassen. Wie Steffen es dir auch schon sagte, das du sicher auch nicht davon erbaut gewesen wärst , wenn man deine Hunde und dich vor anderen Menschen hintenherum schlecht gemacht hätte. Und du solltest nichts Anderen zu fügen was du selber nicht willst das dir zu gefügt wird. Du sagst , Uschi hackt auf dir rum, nun ich denke das wir nicht im Kindergarten sind und du ihr das mit unrelevanten Argumenten , die andere Personen in eure Zwietracht ein schließen , heim zahlen musst.

Es ging nur um die objektive Sache Uschi´s Schlaumeierei und nicht um dich oder deine Hunde.

Gut , wenn du ein Problem mit Uschis " Schlaumeierei ", wie du es sagst hast, ist es sicher der falsche Weg mit Argumenten zu kommen die andere unbeteiligte Personen mit rein ziehen. Ehr denke ich , das eine fundamentierte fachlich korrekte Argumentation ihr gegenüber wesentlich vernünftiger und glaubhafter gewesen wäre. Christian , du urteilst über Menschen nur allein vom Gehörten oder weil sie eben keinen TWH haben, das ist falsch und von dir auch sehr unklug. Eine Zucht ist beim TWH nicht wesentlich anders als bei anderen Rassen, also solltest du auch da von aus gehen, das Menschen die schon Erfahrung in der Zucht von anderen Rassen haben auch hier mit reden können. Und wenn nicht , sollten deine Argumente zu mindest so logisch sein, das sie zu mindest so akzeptiert werden können. Du solltest auf hören, deine Lebensprobleme oder Erfolge auf andere Menschen zu projektieren, denn für dein Tun und Handeln bist einzig und allein nur du verantwortlich und nicht die Anderen! Julia hat dir da zu auch schon was gesagt. Mir gefällt das Thema genau so wenig wie dir, weil es schon unterste Schublade ist und auch sehr lächerlich, aber andererseits denke ic , das es gut so ist wie es gekommen ist, weil ich nun hoffe, das wir alle auch daraus gelernt haben und in Zukunft mal drüber nach denken bevor wir mit dem Finger auf andere Menschen zeigen, ob wohl wir selber genug mit uns zu tun haben .

In diesem Sinne ...