je vis a Paris avec 3 loups !!!!!!!!!!!!!!!!

[marik]

Bien évidement qu'un jeune qui prend un rott pour faire peur aux voisins , et à cause de l'effet de mode ,n'est très certainement pas ce que l'on peut appeler un bon maitre ! ça va de soit que l'effet de mode a été très négatif pour certaines races , et que surtout beaucoup de chiens ont été maltraités . (je n'aie jamais dits le contraire).


MAIS arrêtons de ne focaliser que là dessus : dans la totalité des chiens qui vivent en refuge combien viennent directement des banlieues ? certainement une minorité ; en tous cas par chez moi il n'y a pas de banlieue et pourtant il y a des refuges !

et combien des clt qui sont en refuges viennent des banlieue ? Il me semble que presque aucun .

Alors pourquoi sur ce site dédié aux CLT on s'intéresse autant à la question des banlieue , question difficile si il en est , (moi perso je ne me sens pas compétente pour faire une analyse sociologique de ce problème....mais je vois que certaines personnes s'en sentent capables tant mieux.), au lieu de se poser la vraie question :


comment ça se fait qu'une race si récente sur le sol français , élevée d'abord et en premier lieu par des connaisseurs de la race et passionnée , suive le même chemin que toute les races qui ont été a un moment donné ou à un autre à la mode : élevage non lof , abandon , chien mal éduqué qui provoque des accidents......(et ne me dites pas c'est l'effet de mode !bien sure ça tout le monde l'a compris , ce que je voudrais comprendre c'est comment ça se fait qu'il n'y aie aucun garde fou pour éviter ces dérapages ? )


J'aimerais vraiment qu'on essaie tous activement de REFLECHIR à cette question au lieu de faire de la sociologie de comptoir !

[Priska182]

Tres bonne reflexion en effet

[shakespeare]

Marik, les chiens de banlieue n'atterrissent pas dans les refuges, mais chez le vétérinaire pour euthanasie...

[Lolitachk]

Tout a fait d'accord avec toi Marik!
C'est ce que j'essaye de dire, je le fait mal, peut être mais c'est l'idée que j'essaye de développé!

[marik]

Originally Posted by shakespeare

Marik, les chiens de banlieue n'atterrissent pas dans les refuges, mais chez le vétérinaire pour euthanasie...

Bon je laisse tomber !

je crois que mon message ne servira a rien , merci Sophie de continuez à dire des généralités qui ne servent à rien , et surtout ne sont absolument pas fondés (tu as des chiffres pour avancer ce que tu dis ? tu es sure qu'aucun chien de banlieue n'arrivent dans les refuges ? et tu crois que les chiens des non banlieusards ne sont jamais euthanasie ? )

Tout le système est pourrie mais si vous voulez continuez à vous acharner sur les méchants propriétaires (les "jeunes de banlieue" et "les gens qui veulent s'en mettre plein la poche") et à pleurnicher pour les "pauvres chiens maltraités", au lieu de réfléchir un peu objectivement , et bien c'est votre choix , ça n'aidera pas les chiens mais peut être que vous aurez l'esprit tranquille.


(Mon message n'a absolument pas vocation à être blessant pour qui que se soit , je suis juste un peu agacé fasse à la difficulté que je rencontre pour me faire comprendre , disons que nous ne devons pas vivre sur la même planète....)

[marik]

Bon il y a quand même deux personnes qui m'ont comprises ouf ! merci les filles je me sens moins seule .

j'ai lu cette discussion sans intervenir mais cela commence à me fatiguer ou me hérisser le poil !!! Oui, je dois avoir le poil hérissé car je faisais partie des "non-anges" qui frappaient, battaient les chiens à mort, les planquer dans le caves et sur les balcons pour ensuite faire des combats sanglants de chiens !!!!! Normal banlieusarde de cité !!!!!!

La caricature de bas étage me fatigue énormément !!! Vous décrivez une situation qui était comme ça il y a 15 ans !!!!! Et encore, une poignée de pourritures qui dans le majeur des cas ont mal fini !!!!
J'ai été élevée en cité et il y a eu des choses glauques, moches, horribles !!!! Mais je suis au regret de vous dire qu'actuellement le flingue est plus à la mode que le chien dans les cités !!!!!

Certes il y a des chiens mais plus tant que ça, et ce sont des chiens plutôt beaux car les jeunes aiment se la "péter" avec de beaux chiens et d'ailleurs pas des grands chiens..., certes l'apparence mais pas pour le retrouver en sang !!!! ça c'était il y a 15 ans pour le sang et il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, ce n'était pas une généralité !!!
U-Wolfen, mais où habites-tu donc pour te faire agresser comme ça tous les 4 matins ??? Je suis fréquemment dans des cités où personnes ne voudraient mettre les pieds, je suis blonde et bien golée comme disent les jeunes et pourtant je ne me fais pas agresser !!! Ou alors je ne prends pas chaque parole pour une agression non plus !!!

Des questions sur mes chiens, il y en a... et alors ? Normal, on les remarque dans la rue, mais j'ai aussi des questions sur mes chihuahuas à la couleur si particulière (ah oui là c'est moins dangereux c'est certain !!!)
Les jeunes ne sont pas intéressés par les CLT dès que tu leurs décrit la race car ce ne sont pas des chiens cooool

Je rejoins Marik et Lolita, les clt sont déjà dans les refuges alors qu'il n'est pas encore dans le top chiens à la mode... Les "bons" éleveurs sélectionnent les gens à qui ils vendent un chiot (même si personne n'est devin...), mais le nombre de naissance va en grandissant comme le nombre de demandes... L'appât de l'argent va être de plus en plus présent pour des éleveurs peu scrupuleux de savoir où termine le chiot... Et là n'est pas une question de campagne, cité, ville etc... Le problème est que tout le monde n'est pas capable d'élever un clt et que ce dernier ne doit pas être vendu comme un "caniche" !!!!

[Lolitachk]

Bien contente de voir qu'il y a quelqu'un d'autre qui pense comme moi!!!!!!
Sa me fait plaisir les filles!
Merci!!!!!!

[lupos20]

Normal banlieusarde de cité !!!!!!
Bonsoir dans quelle banlieue vivez-vous? Car j'en connais plus d'un qui est parti de sa région pour pouvoir vivre normalement.
Etonnant donc.
Bonne soirée.

[lupos20]

Originally Posted by marik

Je suis d'accord avec toi Corrine pour dire que c'est aux éleveurs de faire le tri , et que le clt ne peut tomber dans les mains de n'importe qui ; et justement le problème est là : tous les passionnés de clt sont d'accord avec ça , et pourtant il y a quand même énormément de problèmes (je parle des abandons , des gens déçut...) , donc il y a un hic ! un truc qui déconne quelques part (ok il y a aussi les gens qui vont acheter directement à l'étranger pour faire reproduire en non lof , mais il n'y a pas que ça) ; il faudrait se demander d'où viennent les chiens qui reproduisent en non lof , comment les proprio les ont acquérit , et aussi d'où viennent les clt qui sont actuellement en refuge , qu'est ce qui a déconné quelques part ?

Originally Posted by marik

à mon avis c'est en trouvant des réponses à ce genre de questions qu'on pourra trouver des solutions ,par ce que moi perso je pense que si on applique aux clt le même mode d'élevage , la même réglementation que pour les autres races on court à la catastrophe...

Bonsoir,je suis entièrement d'accord avec ce que vous dites,il faut faire le tri en ce qui concerne les éleveurs car trop d'entre eux sont des propriétaires qui font saillir leur chienne et qui les vendent même en bon et du forme,d'ailleurs si vous regardez bien il y en a tout près de vous dans le forum et qui pourtant sont bien vu!!Les uns font des saillis avec les autres et hop le tour est joué c'est normal ce sont de beaux chiens.Il faudrait déjà commencer par là.
Bonne soirée.

Originally Posted by marik

Je suis d'accord avec toi Corrine pour dire que c'est aux éleveurs de faire le tri , et que le clt ne peut tomber dans les mains de n'importe qui ; et justement le problème est là : tous les passionnés de clt sont d'accord avec ça , et pourtant il y a quand même énormément de problèmes (je parle des abandons , des gens déçut...) , donc il y a un hic ! un truc qui déconne quelques part (ok il y a aussi les gens qui vont acheter directement à l'étranger pour faire reproduire en non lof , mais il n'y a pas que ça) ; il faudrait se demander d'où viennent les chiens qui reproduisent en non lof , comment les proprio les ont acquérit , et aussi d'où viennent les clt qui sont actuellement en refuge , qu'est ce qui a déconné quelques part ?
à mon avis c'est en trouvant des réponses à ce genre de questions qu'on pourra trouver des solutions ,par ce que moi perso je pense que si on applique aux clt le même mode d'élevage , la même réglementation que pour les autres races on court à la catastrophe...

Je ne pense pas que ce soit uniquement un problème d'éleveurs, il y en a des bons et des mauvais... Comme il y a des bons et mauvais maîtres... Je suis sûre que malgré l'alerte d'éleveurs, les gens pensent pouvoir être capable de gérer un clt... Mais il y a des choses qui me surprennent de part et d'autres !!! Il ne faut pas se leurrer, certains éleveurs savent vendre leurs chiots comme des caniches comme certains acheteurs savent adopter le profil adéquat pour obtenir un chien qui ne leur convient pas !

Pour répondre à Lupos, j'habite dans une banlieue parisienne cool maintenant limite Vincennes Montreuil sous bois à côté du lac de Vincennes (côté riches maintenant !)... Sinon mes banlieux c'est Les Bosquets (Montfermeil 93), mais la surenchère à la cité est puéril je pense... Ce qui me fatigue c'est vraiment la description concernant une situation canine qui n'est plus d'actualité comme il y a 15 ans !!! Ensuite les conditions de vies dans ces cités me donnent mal au coeur pour les gens et j'aide comme je peux car j'ai perdu trop d'amis...
Avant de jeter la pierre aux gens, regardez leur souffrance, vous en apprendrez beaucoup plus ! Et puis les marchés des cités sont top, j'en profite quand j'y vais que ce soit à Montfermeil ou à Sarcelles

[lupos20]

Pour répondre à Lupos, j'habite dans une banlieue parisienne cool maintenant limite Vincennes Montreuil sous bois à côté du lac de Vincennes (côté riches maintenant !)...

Oui je connais ce n'est pas la pire c'est même très bien fréquenté..

Sinon mes banlieux c'est Les Bosquets (Montfermeil 93), mais la surenchère à la cité est puéril je pense...

C'est peut être puéril mais c'est quand même la réalité moi j'ai travaillé à Bobigny pendant un certains temps,trouvez vous normal d'être obliger de garder l'entrée d'un hôpital avec des Famas et des Root avec muselières,pas moi et je peux vous dire que là bas il y a une totale insécurité et pourtant je suis né en banlieu et y ai vécu pendant plus de 35 ans alors ces régions là je les connais que trop bien.Maintenant pour revenir aux chiens proprement dits, il est vrai qu'il n'y a pas que les gens de citées qui ont ce genre de problème il y a aussi les autres qui achètent en cachant bien leur jeux et les vendeurs qui vendent pour l'argent même si l'on est pas là pour travailler gratuitement il y a une certaine responsabilité à avoir.


Ce qui me fatigue c'est vraiment la description concernant une situation canine qui n'est plus d'actualité comme il y a 15 ans !!!

Faux cela a empiré encore plus et c'est très mesurable (je parle de la délinquance).

Ensuite les conditions de vies dans ces cités me donnent mal au coeur pour les gens et j'aide comme je peux car j'ai perdu trop d'amis...

Sauf pour ceux qui roulent en Mescedes.........


Avant de jeter la pierre aux gens, regardez leur souffrance,

Il y en a d'autres qui souffrent et qui aimeraient bien vivre tranquillement sans se faire dépouiller c'est tout de même pas demander la Lune..

vous en apprendrez beaucoup plus ! Et puis les marchés des cités sont top, j'en profite quand j'y vais que ce soit à Montfermeil ou à Sarcelles [/quote]
Je vous souhaite que ça dure,vraiment je vous le souhaite..

ça fait 25 ans que ça dure alors j'espère aussi que oui