Epilepsie onder wolfhonden!?

jmvdwiel · 06-11-2008, 02:00

veel info over epilepsie is te vinden op www.epilepsiebijhonden.nl

Toevallig heb ik zelf een hond (Podenco Ibicenco) http://i152.photobucket.com/albums/s...iel/Paloma.jpg (deze foto is gemaakt de dag voordat ze dood ging)nmet epilepsie gehad en die is maar 1 1/2 jaar oud geworden!! Ik zou het heel DOM vinden van fokkers om dit soort dingen te ontkennen en er met z'n allen niks aan te doen.
Epilepsie is erfelijk, dus uitzoeken in welke lijnen het zit en deze uitbannnen lijkt mij heel verstandig (in welk ras dan ook).

Meest gebruikte medicynen zijn: fenobarbital 2 x daags dosering, KaliumBromde en fenytoine. En als dit allemaal niet helpt dan heb je mooi pech.
als er iemand meer wil weten over epilepsie in het algemeen dan moet diegene dat maar even laten weten.

miran · 06-11-2008, 14:15

Op het moment zijn ze ook bezig met het onderzoeken van waar het gen zit.
http://www.koirangeenit.fi:80/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id= 18&Itemid=44
Hier kan je informatie erover vinden.

mijke · 06-11-2008, 16:17

Quote:

Originally Posted by miran

Op het moment zijn ze ook bezig met het onderzoeken van waar het gen zit.
http://www.koirangeenit.fi:80/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id= 18&Itemid=44
Hier kan je informatie erover vinden.

Bedankt! Deze link kende ik nog niet.
Het zou mooi zijn als ze het gen hiervoor op termijn vinden

Weet iemand of ze nog steeds bloed van hinden met epileptie kunnen gebruiken?

Van de eigenaar van een halfbroer van Bine (zelfde moeder andere vader) hoorde ik trouwens dat hij ook epilepsie had.

miran · 06-11-2008, 17:55

Als je precies wil weten welk bloed ze momenteel nog nodig hebben moet je ze even een mailtje sturen.

Quote:

Van de eigenaar van een halfbroer van Bine (zelfde moeder andere vader) hoorde ik trouwens dat hij ook epilepsie had.

Waarschijnlijk komt het dus van de moeder. En je zegt HAD??????

loco · 06-11-2008, 19:12

Quote:

Originally Posted by jmvdwiel

Epilepsie is erfelijk, dus uitzoeken in welke lijnen het zit en deze uitbannnen lijkt mij heel verstandig (in welk ras dan ook).
.

Vraag me af hoever terug in de bloedlijnen je dat uitbannen dan moet doen ????
Hou je dan nog wel een ras over ????

Xhrista · 06-11-2008, 20:08

Nee zolang je niet weet hoe het vererft,heeft het geen zin om lijnen totaal uit te sluiten.Idd is dat wel heel erg versmalling van populatie.
Daarbij komt dat je het niet kan testen,als het "gewone" epilepsie is.
Veel mensen zullen het niet eens vertellen,dus zijn alleen de open fokkers weer de klos.
Bij de SWH komt het ook incidenteel voor.Stenka had het van mij,maar dichtsbijzijnde die het ook had,was geloof ik een oudtante of hoe je dat moet noemen bij een hond.Dus best al wat verder weg.
Bij de SWH is het trouwens meestal ook niet echt heel heftig,zodat ze aan medicatie moeten.Gaat dan om 1 of 2 aanvallen per jaar.

Maar Miran ,je zegt bij Bine dat je het wel al gehad heb,dan is het dus in vrij korte tijd.Mijn ervaring van aanvallen die niet doorzetten is trouwens niet prettig.Stenka was in die periodes dan altijd beetje afwezig,depressief,angstig soms ook.Had dan liever dat aanval gewoon doorzetten,dan was hij daarna meestal weer gewoon vrolijke zelf.
De 1e jaren voor de epilepsie (hij was toen 5 jaar) had hij trouwens vaak dat hij ergens naar aan het staren was,net of hij wat engs zag.Dan leek hij wel niks meer te horen.Na de 1e aanvallen heeft hij dat bijna niet meer gehad.Alleen dus als zo'n aanval niet goed was doorgezet,dan gebeurde het nog wel eens.

Gr. Christa

loco · 06-11-2008, 20:20

Quote:

Originally Posted by Xhrista

Daarbij komt dat je het niet kan testen,als het "gewone" epilepsie is.

Wat bedoel je met "Gewone" ??

Manishdra · 06-11-2008, 21:20

Je hebt primaire epilepsie (en ik denk dat Xhrista die bedoelt) en secundaire epilepsie.

Secundaire epilepsie heeft een oorzaak (die we kunnen vinden), bijv hersenvliesontsteking, een orgaan wat niet goed werkt, een probleem in het neurologisch stelsel of als reactie op het brokkenvoer wat wij geven.

Bij primaire epilepsie vind je geen oorzaak. Van deze vorm van epilepsie zegt men ook dat deze genetisch overdraagbaar is.

Het is denk ik heel moeilijk om lijnen uit te bannen omdat een pup epilepsie heeft. Het kan immers bij de pup begonnen zijn (een foutje in het genetisch materiaal). Je kunt wel alle honden met (primaire) epilepsie uitsluiten van de fokkerij en hiermee voorkomen dat hun foute genen doorgegeven worden en als een teef/reu meerdere pups met epilepsie heeft gekregen dan pas vind ik dat je deze honden kunt uitsluiten van de fokkerij. Maar dan moet je er wel achterkomen dat hun pups dat hebben. En er zullen helaas best wel fokkers zijn die niet willen dat dat bekend word.

Het is geen geheim dat onze Anuki ook epilepsie heeft. Ze wordt momenteel homeopatisch geholpen aangezien ik geen heil zie in het onderdrukken van de aanvallen. (de meeste normale medicatie)
Ze was ca 1 jaar toen ze haar eerste aanval kreeg. In eerste instantie zaten er 3 maanden tussen, toen een maand, en toen 2 weken. Nu zitten we met de homeopatische medicijnen op 1x per maand.
We gaan haar binnenkort castreren omdat het rond de loopsheidperiode verergerd (niet vaker maar wel heftiger).

He, wauw... we kunnen editten!

mijke · 06-11-2008, 21:34

@Miran: HAD, omdat deze hond later een andere eigenaar kreeg en ik niet weet hoe het nu met de hond is en/of hij nog leeft.

Op de link van de Finse site die Miran plaatste, staat ook een vragen formulier voor degenen die mee willen werken aan het onderzoek. En een van de vragen gaat over of er nog aanvullende test werden gedaan toen de epilepsie werd vastgesteld:

Has a veterinarian diagnosed your dog with epilepsy?
( ) Yes
( ) No

Where any additional clinical tests made when the diagnosis was done?
Blood test ( ) Yes ( ) No
Electro-encephalogram (EEG) ( ) Yes ( ) No
Scan with cerebrospinal fluid (CSF) ( ) Yes ( ) No
Computerized tomography(CT) or
magnetic resonance imaging (MRI) ( ) Yes ( ) No
Other clinical investigations ( ) Yes ( ) No
If yes; what?

Ik ben eigenlijk benieuwd op welke wijze door een DA wordt vastgesteld dat een hond epilepsie heeft.
Maar ook waarvoor zulke “aanvullende tests” dan gedaan worden. Weet iemand dat?

@Manishandra:
Werk jij met jouw hond ook mee aan een of ander onderzoek? Is EDTA bloed naar dat Finse instituut opsturen misschien iets?

Manishdra · 06-11-2008, 21:52

Die test's worden gedaan om secundaire epilepsie te kunnen vaststellen. Als ze namelijk iets vinden en kunnen ze dat gaan fixen, met hopenlijk het resultaat dat er geen aanvallen meer komen.

Als ze niks vinden is het primaire epilepsie.

Ik denk dat een DA zelden een hond met epilepsie op de tafel krijgt. Hij zal het moeten constateren van het verhaal van de eigenaren. Ik zal in ieder geval nooit met Anuki in een aanval gaan reizen. De kans is groot dat ze mij of zichzelf verwond op die manier. Ik zou het alleen doen als ze in status epileptica zit, wat gelukkig nog nooit is voorgekomen (een aanval zonder einde)

Anuki's epilepsie is dus niet door mijn reguliere DA bevestigd, wel door mijn homeopatische (die overigens ook haar gewone da papiertje heeft), maar dat was puur door mijn omschrijving. En daar had ik nou echt geen DA voor nodig om het te herkennen. Ze heeft alle syptomen van de zware versie, omvallen, rennen (op de zij) of helemaal verkrampen, plas laten lopen en andere ontlasting, slijmen, klappertanden , het juist wijd open sperren van de bek, piepen, blaffen en huilen, ect. daarna is ze helemaal verward en weg van de wereld (ze herkend ons dan ook niet en dan moeten we haar niet aaien)... pas een paar minuten daarna is ze in ene keer weer op de wereld en spingt ze tegen ons op.

Het constateren met onderzoeken lijkt me lastig. je kunt hoogsten de veroorzaker vinden van secundaire epilepsie, maar hoe je dan primaire vaststeld? geen idee. Ik moet wel zeggen dat ik geen expert ben, er gaan 1001 theorien over epilepsie in de ronde en hoe het veroorzaakt wordt.

06-11-2008, 21:20	#8
Manishdra Junior Member Join Date: Jul 2006 Location: Nijmegen Posts: 331	Je hebt primaire epilepsie (en ik denk dat Xhrista die bedoelt) en secundaire epilepsie. Secundaire epilepsie heeft een oorzaak (die we kunnen vinden), bijv hersenvliesontsteking, een orgaan wat niet goed werkt, een probleem in het neurologisch stelsel of als reactie op het brokkenvoer wat wij geven. Bij primaire epilepsie vind je geen oorzaak. Van deze vorm van epilepsie zegt men ook dat deze genetisch overdraagbaar is. Het is denk ik heel moeilijk om lijnen uit te bannen omdat een pup epilepsie heeft. Het kan immers bij de pup begonnen zijn (een foutje in het genetisch materiaal). Je kunt wel alle honden met (primaire) epilepsie uitsluiten van de fokkerij en hiermee voorkomen dat hun foute genen doorgegeven worden en als een teef/reu meerdere pups met epilepsie heeft gekregen dan pas vind ik dat je deze honden kunt uitsluiten van de fokkerij. Maar dan moet je er wel achterkomen dat hun pups dat hebben. En er zullen helaas best wel fokkers zijn die niet willen dat dat bekend word. Het is geen geheim dat onze Anuki ook epilepsie heeft. Ze wordt momenteel homeopatisch geholpen aangezien ik geen heil zie in het onderdrukken van de aanvallen. (de meeste normale medicatie) Ze was ca 1 jaar toen ze haar eerste aanval kreeg. In eerste instantie zaten er 3 maanden tussen, toen een maand, en toen 2 weken. Nu zitten we met de homeopatische medicijnen op 1x per maand. We gaan haar binnenkort castreren omdat het rond de loopsheidperiode verergerd (niet vaker maar wel heftiger). He, wauw... we kunnen editten! Last edited by Manishdra; 06-11-2008 at 21:28.

06-11-2008, 21:34	#9
mijke Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Warnsveld Posts: 2,033	@Miran: HAD, omdat deze hond later een andere eigenaar kreeg en ik niet weet hoe het nu met de hond is en/of hij nog leeft. Op de link van de Finse site die Miran plaatste, staat ook een vragen formulier voor degenen die mee willen werken aan het onderzoek. En een van de vragen gaat over of er nog aanvullende test werden gedaan toen de epilepsie werd vastgesteld: Has a veterinarian diagnosed your dog with epilepsy? ( ) Yes ( ) No Where any additional clinical tests made when the diagnosis was done? Blood test ( ) Yes ( ) No Electro-encephalogram (EEG) ( ) Yes ( ) No Scan with cerebrospinal fluid (CSF) ( ) Yes ( ) No Computerized tomography(CT) or magnetic resonance imaging (MRI) ( ) Yes ( ) No Other clinical investigations ( ) Yes ( ) No If yes; what? Ik ben eigenlijk benieuwd op welke wijze door een DA wordt vastgesteld dat een hond epilepsie heeft. Maar ook waarvoor zulke “aanvullende tests” dan gedaan worden. Weet iemand dat? @Manishandra: Werk jij met jouw hond ook mee aan een of ander onderzoek? Is EDTA bloed naar dat Finse instituut opsturen misschien iets? __________________ Vriendelijke groeten, Mijke PS: I am not a moderator anymore!!

06-11-2008, 02:00	#1
jmvdwiel Senior Member Join Date: Apr 2007 Posts: 1,061	veel info over epilepsie is te vinden op www.epilepsiebijhonden.nl Toevallig heb ik zelf een hond (Podenco Ibicenco) http://i152.photobucket.com/albums/s...iel/Paloma.jpg (deze foto is gemaakt de dag voordat ze dood ging)nmet epilepsie gehad en die is maar 1 1/2 jaar oud geworden!! Ik zou het heel DOM vinden van fokkers om dit soort dingen te ontkennen en er met z'n allen niks aan te doen. Epilepsie is erfelijk, dus uitzoeken in welke lijnen het zit en deze uitbannnen lijkt mij heel verstandig (in welk ras dan ook). Meest gebruikte medicynen zijn: fenobarbital 2 x daags dosering, KaliumBromde en fenytoine. En als dit allemaal niet helpt dan heb je mooi pech. als er iemand meer wil weten over epilepsie in het algemeen dan moet diegene dat maar even laten weten.

06-11-2008, 14:15	#2
miran Junior Member Join Date: Oct 2008 Posts: 245	Op het moment zijn ze ook bezig met het onderzoeken van waar het gen zit. http://www.koirangeenit.fi:80/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id= 18&Itemid=44 Hier kan je informatie erover vinden.

06-11-2008, 20:08	#6
Xhrista Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Borssele Posts: 426	Nee zolang je niet weet hoe het vererft,heeft het geen zin om lijnen totaal uit te sluiten.Idd is dat wel heel erg versmalling van populatie. Daarbij komt dat je het niet kan testen,als het "gewone" epilepsie is. Veel mensen zullen het niet eens vertellen,dus zijn alleen de open fokkers weer de klos. Bij de SWH komt het ook incidenteel voor.Stenka had het van mij,maar dichtsbijzijnde die het ook had,was geloof ik een oudtante of hoe je dat moet noemen bij een hond.Dus best al wat verder weg. Bij de SWH is het trouwens meestal ook niet echt heel heftig,zodat ze aan medicatie moeten.Gaat dan om 1 of 2 aanvallen per jaar. Maar Miran ,je zegt bij Bine dat je het wel al gehad heb,dan is het dus in vrij korte tijd.Mijn ervaring van aanvallen die niet doorzetten is trouwens niet prettig.Stenka was in die periodes dan altijd beetje afwezig,depressief,angstig soms ook.Had dan liever dat aanval gewoon doorzetten,dan was hij daarna meestal weer gewoon vrolijke zelf. De 1e jaren voor de epilepsie (hij was toen 5 jaar) had hij trouwens vaak dat hij ergens naar aan het staren was,net of hij wat engs zag.Dan leek hij wel niks meer te horen.Na de 1e aanvallen heeft hij dat bijna niet meer gehad.Alleen dus als zo'n aanval niet goed was doorgezet,dan gebeurde het nog wel eens. Gr. Christa

06-11-2008, 21:52	#10
Manishdra Junior Member Join Date: Jul 2006 Location: Nijmegen Posts: 331	Die test's worden gedaan om secundaire epilepsie te kunnen vaststellen. Als ze namelijk iets vinden en kunnen ze dat gaan fixen, met hopenlijk het resultaat dat er geen aanvallen meer komen. Als ze niks vinden is het primaire epilepsie. Ik denk dat een DA zelden een hond met epilepsie op de tafel krijgt. Hij zal het moeten constateren van het verhaal van de eigenaren. Ik zal in ieder geval nooit met Anuki in een aanval gaan reizen. De kans is groot dat ze mij of zichzelf verwond op die manier. Ik zou het alleen doen als ze in status epileptica zit, wat gelukkig nog nooit is voorgekomen (een aanval zonder einde) Anuki's epilepsie is dus niet door mijn reguliere DA bevestigd, wel door mijn homeopatische (die overigens ook haar gewone da papiertje heeft), maar dat was puur door mijn omschrijving. En daar had ik nou echt geen DA voor nodig om het te herkennen. Ze heeft alle syptomen van de zware versie, omvallen, rennen (op de zij) of helemaal verkrampen, plas laten lopen en andere ontlasting, slijmen, klappertanden , het juist wijd open sperren van de bek, piepen, blaffen en huilen, ect. daarna is ze helemaal verward en weg van de wereld (ze herkend ons dan ook niet en dan moeten we haar niet aaien)... pas een paar minuten daarna is ze in ene keer weer op de wereld en spingt ze tegen ons op. Het constateren met onderzoeken lijkt me lastig. je kunt hoogsten de veroorzaker vinden van secundaire epilepsie, maar hoe je dan primaire vaststeld? geen idee. Ik moet wel zeggen dat ik geen expert ben, er gaan 1001 theorien over epilepsie in de ronde en hoe het veroorzaakt wordt.