Een TsW kruising (tsjech x canadese wolf) kreeg CAC !!!

loco · 18-12-2008, 09:27

Quote:

Originally Posted by mijke

Vandaar even een korte up-date:

Zoals Peter al schreef zijn de betrokken mensen uit het bestuur gestemd. Veel jaren later zijn enkelen terug gevraagd in de club, maar deze hebben dit geweigerd.
De clubs in CZ en SK erkennen de Mutara's niet als TsW.
En het hele Mutara gebeuren werd naar Italië verplaatst.
Diverse mensen hebben vermoedens dat er wel verder mee gefokt is.
Maar gezien het beleid van de administrators van deze site om niets meer over hun afstammelingen openbaar te maken omdat het geen CsW's zijn, is er hier niets meer over na te zoeken.

Dat is dus wel heel lastig als er hier voor mensen nergens iets te vinden is over naar welke landen en/of fokkers nakomelingen gegaan zijn!

Moet eerlijk bekennen, ik vind het het al van de zotte dat er die 3 mutara's zijn vermeld in de database

.
Dus dat er is gekozen voor totaal geen nakomelingen van de mutara in de database kan ik niet zo vreemd vinden

, want het zijn gewoon geen TSW's

.
Maar snap nu wel waarom er zo huiverig word gedaan om de doggies uit Italië

.
Eeuwig zonde, want er zitten daar toch echt wel erg leuke doggies

.
Maar ja, elk voordeel heeft dus echt zijn nadeel

.
Groette Martine.

Xhrista · 18-12-2008, 18:32

Quote:

Originally Posted by loco

Moet eerlijk bekennen, ik vind het het al van de zotte dat er die 3 mutara's zijn vermeld in de database

.
Dus dat er is gekozen voor totaal geen nakomelingen van de mutara in de database kan ik niet zo vreemd vinden

, want het zijn gewoon geen TSW's

.
.

Maar hoe doen jullie dat dan met honden die met registratie toegelaten? Zoals ook in buitenland gebeurt?
Want met hetzelfde probleem zitten we natuurlijk ook met de Saarlozen.
Zeg zelf altijd,dat ik liever op papier zie dat er iets anders door zit,dan weet je wat.Zie exemplaren die op papier raszuiver en zelfs heel erg ingeteeld zijn en dan is het uiterlijk totaal niet zoals het zou moeten.
Dat vind ik veel groter probleem.

Gr. Christa

loco · 18-12-2008, 20:57

Quote:

Originally Posted by Xhrista

Maar hoe doen jullie dat dan met honden die met registratie toegelaten? Zoals ook in buitenland gebeurt?
Want met hetzelfde probleem zitten we natuurlijk ook met de Saarlozen.
Zeg zelf altijd,dat ik liever op papier zie dat er iets anders door zit,dan weet je wat.Zie exemplaren die op papier raszuiver en zelfs heel erg ingeteeld zijn en dan is het uiterlijk totaal niet zoals het zou moeten.
Dat vind ik veel groter probleem.

Gr. Christa

denk heel ver in Italië laten zitten en dan niet gebruiken

.

Liesbeth · 19-12-2008, 17:40

Toen Jindrich Jedlicka in België was voor de bonitatie, heb ik hem persoonlijk gevraagd hoe het nu zit met die hele mutara kwestie.
Hij vertelde dat de kruising eigenlijk niet gepland was en dus een soort 'ongelukje'. De eigenaar van de teef wou de pups aborteren, maar K.Hartl stelde voor om de pups geboren te laten worden en te plaatsen bij mensen met ervaring. Hij wou dat ze werden ingeschreven in een hulpregister en dat ze zouden deelnemen aan de bonitatie, shows, ea... net zoals 'gewone' TsW's. Als het ooit nodig zou blijken, zouden deze honden gebruikt kunnen worden als nieuw (vers) bloed. De reden dat de honden zorgvuldig geplaatst werden is dat er net NIET mee gefokt zou worden zonder uitdrukkelijke toestemming van en in samenspraak met overkoepelende organisaties...
Kort samengevat:
- Niét om mee te fokken
- Hulpregister
- Bonitatie, shows, enz. om een beter beeld te krijgen van de honden

Ik ben het er mee eens dat er iets mysterieus hangt rond de hele kwestie, maar ik kreeg toch een antwoord van J. Jedlicka, dus het is geen 'staatsgeheim' ofzo... Het zou inderdaad (misschien) wel beter zijn als er meer transparantie en openlijke communicatie mogelijk was omtrent het thema.

En het is ergens ook spijtig dat deze honden op gewone shows vergeleken worden met de rasstandaard van een TsW, terwijl ze dat niet zijn. Akkoord.

Ik kan alleen maar zeggen dat Jedlicka een hele goede indruk maakte op mij, als mens maar zeker als fokker. Hij kent zijn vak en weet heel goed waar hij mee bezig is. Hij is een hele gewone man die gek is van honden! Zijn honden maken deel uit van zijn gezin en hij is zeker geen fokker die fokt voor het geld. Zelf heb ik absoluut geen slecht woord te zeggen over hem. Ook hoe omging met de honden tijdens de bonitatie... chapeau!

Het zou goed zijn moesten Jedlicka en Hartl (en anderen die betrokken zijn in deze kwestie) eens hun verhaal doen over het hoe en waarom van de mutara's... Ik stond er ook heel huiverachtig tegenover, maar na de uitleg van Jedlicka had ik zoiets van 'ah zo...'. 'Vroeger' reageerde ik ook vol afgrijzen op het Engelstalig forum als het over de mutara kwestie ging. De posts zullen nog wel ergens terug te vinden zijn, voor diegenen die het willen checken

Ik kan mij vergissen, maar misschien is het allemaal niet zo erg als het lijkt? Zolang er geen (geheime) kruisingen komen met deze mutara's, blijf ik zo naief om te geloven dat Mr. Jedlicka eerlijk en oprecht was...

Ik kan mij vergissen

Laat ons hopen van niet...

Groetjes,

Liesbeth

loco · 19-12-2008, 18:40

Quote:

Originally Posted by Liesbeth

Ik kan alleen maar zeggen dat Jedlicka een hele goede indruk maakte op mij, als mens maar zeker als fokker. Hij kent zijn vak en weet heel goed waar hij mee bezig is.
Liesbeth

Gna gna gna, ik kan ook een fokker waar ik dit van denk

.
Ondanks ik dondersgoed beter weet

.

WAAWANYANKA · 19-12-2008, 19:46

Hij kent zeker zijn vak hij is dan ook degene die dit ongelukje heeft toe gestaan .
En deze groep (hier op op het forum al genoemd) heeft het ongeveer 2 jaar geprobeerd geheim te houden deze zelfde groep was geschorst van keuringen en kompleet uit de club getemd,
dus eerlijk en openhartig ik heb mijn vraag tekens.

De meesten ken ik persoonlijk en met Karel hartl heb ik zelfs heel veel contact,
ik heb mij er ook voor ingezet om dhr. Hartl weer terug te krijgen in de club. Groetjes,

Peter

mijke · 19-12-2008, 20:04

Ten eerste trek ik zeker niet de deskundiheid van dhr Jedlicka in twijfel!

Ten tweede is het zeker geen staatsheim, want het werd ook op diverse vergaderingen van de clubs in CZ en SK en div. forums hier besproken

Wel werd deze "per ongeluk kruising" / "reserve bestand" zoals Peter al vertelde de eerste jaren door deze groep wel geheim gehouden.

Maar deze hele kwestie is in oost europa inmiddels aan afgesloten hoofdstuk en de Mutara's zijn en worden nooit als TsW's erkend. En Dhr Hartl is inmiddels weer in de club terug. Het is dus dus ook weinig relevant om hier nu nog na zoveel jaar discussie te gaan voeren over het Mutara project.

Een heel ander verhaal is natuurlijk wat er verder in werkelijkheid met deze honden gebeurd is!
Want het enige dat bekend is dat ze naar een grote Italiaanse fokker vertrokken zijn.

Maar aangezien er in de hele hondewereld door malafide fokkers van diverse rassen gesjoemeld wordt met afstammingen (b.v andere reu opgeven dan in werkelijkheid gebruikt werd!) Is het ook geenszins helder of deze honden welof niet voor de fok ingezet werden en/of evt. nakomelingen ook weer naar andere fokkers gingen.

Alleen al om dit soort zaken overal tegen te gaan, zou iedereen er toch eigenlijk voor moeten zijn om van alle honden het DNA te laten bepalen!

19-12-2008, 17:40	#4
Liesbeth Junior Member Join Date: Jun 2006 Location: Lubbeek Posts: 373	Toen Jindrich Jedlicka in België was voor de bonitatie, heb ik hem persoonlijk gevraagd hoe het nu zit met die hele mutara kwestie. Hij vertelde dat de kruising eigenlijk niet gepland was en dus een soort 'ongelukje'. De eigenaar van de teef wou de pups aborteren, maar K.Hartl stelde voor om de pups geboren te laten worden en te plaatsen bij mensen met ervaring. Hij wou dat ze werden ingeschreven in een hulpregister en dat ze zouden deelnemen aan de bonitatie, shows, ea... net zoals 'gewone' TsW's. Als het ooit nodig zou blijken, zouden deze honden gebruikt kunnen worden als nieuw (vers) bloed. De reden dat de honden zorgvuldig geplaatst werden is dat er net NIET mee gefokt zou worden zonder uitdrukkelijke toestemming van en in samenspraak met overkoepelende organisaties... Kort samengevat: - Niét om mee te fokken - Hulpregister - Bonitatie, shows, enz. om een beter beeld te krijgen van de honden Ik ben het er mee eens dat er iets mysterieus hangt rond de hele kwestie, maar ik kreeg toch een antwoord van J. Jedlicka, dus het is geen 'staatsgeheim' ofzo... Het zou inderdaad (misschien) wel beter zijn als er meer transparantie en openlijke communicatie mogelijk was omtrent het thema. En het is ergens ook spijtig dat deze honden op gewone shows vergeleken worden met de rasstandaard van een TsW, terwijl ze dat niet zijn. Akkoord. Ik kan alleen maar zeggen dat Jedlicka een hele goede indruk maakte op mij, als mens maar zeker als fokker. Hij kent zijn vak en weet heel goed waar hij mee bezig is. Hij is een hele gewone man die gek is van honden! Zijn honden maken deel uit van zijn gezin en hij is zeker geen fokker die fokt voor het geld. Zelf heb ik absoluut geen slecht woord te zeggen over hem. Ook hoe omging met de honden tijdens de bonitatie... chapeau! Het zou goed zijn moesten Jedlicka en Hartl (en anderen die betrokken zijn in deze kwestie) eens hun verhaal doen over het hoe en waarom van de mutara's... Ik stond er ook heel huiverachtig tegenover, maar na de uitleg van Jedlicka had ik zoiets van 'ah zo...'. 'Vroeger' reageerde ik ook vol afgrijzen op het Engelstalig forum als het over de mutara kwestie ging. De posts zullen nog wel ergens terug te vinden zijn, voor diegenen die het willen checken Ik kan mij vergissen, maar misschien is het allemaal niet zo erg als het lijkt? Zolang er geen (geheime) kruisingen komen met deze mutara's, blijf ik zo naief om te geloven dat Mr. Jedlicka eerlijk en oprecht was... Ik kan mij vergissen Laat ons hopen van niet... Groetjes, Liesbeth __________________ Tsjechoslowaakse Wolfhonden van Hagia Sophia' www.wolfdog.be

19-12-2008, 19:46	#6
WAAWANYANKA Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Pisty Posts: 71	Hij kent zeker zijn vak hij is dan ook degene die dit ongelukje heeft toe gestaan . En deze groep (hier op op het forum al genoemd) heeft het ongeveer 2 jaar geprobeerd geheim te houden deze zelfde groep was geschorst van keuringen en kompleet uit de club getemd, dus eerlijk en openhartig ik heb mijn vraag tekens. De meesten ken ik persoonlijk en met Karel hartl heb ik zelfs heel veel contact, ik heb mij er ook voor ingezet om dhr. Hartl weer terug te krijgen in de club. Groetjes, Peter __________________ www.waawanyanka.cz

19-12-2008, 20:04	#7
mijke Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Warnsveld Posts: 2,033	Ten eerste trek ik zeker niet de deskundiheid van dhr Jedlicka in twijfel! Ten tweede is het zeker geen staatsheim, want het werd ook op diverse vergaderingen van de clubs in CZ en SK en div. forums hier besproken Wel werd deze "per ongeluk kruising" / "reserve bestand" zoals Peter al vertelde de eerste jaren door deze groep wel geheim gehouden. Maar deze hele kwestie is in oost europa inmiddels aan afgesloten hoofdstuk en de Mutara's zijn en worden nooit als TsW's erkend. En Dhr Hartl is inmiddels weer in de club terug. Het is dus dus ook weinig relevant om hier nu nog na zoveel jaar discussie te gaan voeren over het Mutara project. Een heel ander verhaal is natuurlijk wat er verder in werkelijkheid met deze honden gebeurd is! Want het enige dat bekend is dat ze naar een grote Italiaanse fokker vertrokken zijn. Maar aangezien er in de hele hondewereld door malafide fokkers van diverse rassen gesjoemeld wordt met afstammingen (b.v andere reu opgeven dan in werkelijkheid gebruikt werd!) Is het ook geenszins helder of deze honden welof niet voor de fok ingezet werden en/of evt. nakomelingen ook weer naar andere fokkers gingen. Alleen al om dit soort zaken overal tegen te gaan, zou iedereen er toch eigenlijk voor moeten zijn om van alle honden het DNA te laten bepalen! __________________ Vriendelijke groeten, Mijke PS: I am not a moderator anymore!!