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View Poll Results: Effectuez-vous la socialisation des chiots à l'extérieur de la nichée avant vaccin ?
Oui, je suis pour sans aucune réserve 5 33.33%
Non, le risque sanitaire me paraît trop grand 10 66.67%
Voters: 15. You may not vote on this poll

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Old 26-12-2008, 20:41   #1
osla
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Originally Posted by martiou07 View Post
je me mets a la place des differents futurs proprios, qu'est ce qui rentre en jeux vs croyez ?? bien evidemment la santé mais le travail de socialisation a une place relativement importante , de savoir que les chiens ont deja été confronté a un maximum de stimulis chez leur naisseur et a l'exterieur sont une preuve du travail de réel passioné ,encore faut il s'en donner les moyens .....
Le travail de socialisation se fait en grande partie chez l’éleveur naisseur et pas besoin d’artifice à l’extérieur.

Je ne pense pas que les futurs acquéreurs apprécieraient que leur futur chiot soit trainé dans les animaleries qui est une grande source de microbes.

De nombreux et vrais éleveurs socialisent à leur domicile les chiots qui sont devenus d’excellents chiens de compagnie, d’exposition ou de travail avec un maximum de stimulis. Aucune balade en jardinerie, chez les copains, en galerie marchande à 4 semaines n’a été effectué et les chiots sont très équilibrés !!

Alors la socialisation de « marchand de perlin pinpin » me fait largement sourire car c’est du grand n’importe quoi et c’est de l’amateurisme sans appel !!!
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Old 26-12-2008, 20:46   #2
martiou07
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Originally Posted by osla View Post
Le travail de socialisation se fait en grande partie chez l’éleveur naisseur et pas besoin d’artifice à l’extérieur.

Je ne pense pas que les futurs acquéreurs apprécieraient que leur futur chiot soit trainé dans les animaleries qui est une grande source de microbes.

De nombreux et vrais éleveurs socialisent à leur domicile les chiots qui sont devenus d’excellents chiens de compagnie, d’exposition ou de travail avec un maximum de stimulis. Aucune balade en jardinerie, chez les copains, en galerie marchande à 4 semaines n’a été effectué et les chiots sont très équilibrés !!

Alors la socialisation de « marchand de perlin pinpin » me fait largement sourire car c’est du grand n’importe quoi et c’est de l’amateurisme sans appel !!!
et bien Osla, c'est une entrée ca , c'est tres bien, je suis heureux d'avoir ton avis, mais d'abord qui es tu ? et puis , ns sommes sur un forum, donc il est bien normal que nous debattions car ns ne pouvons etre d'accord tous sur tt les sujets, donc je t'en pris exprime toi
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Old 27-12-2008, 09:29   #3
Pat
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Hors sujet, mais je souhaite apporter réponse au post ci-dessus : Le statut social est –il si important pour vous sur ce forum?
Que nous soyons balayeur, boulanger, jardinier, éducateur, professeur, véto, particulier ou éleveur, je pense que cela ne rentre pas en ligne de compte pour pouvoir s’exprimer sur un forum et que le seul sujet qui nous lie ici c’est : le chien.
A moins que vous jugez les gens en fonction de leur statut, mais là je vous salue bien bas Monsieur Martiou07 !!
Puisque vous le dites si bien, nous sommes là pour débattre et nous ne pouvions pas tous être d’accord sur le sujet. Mais le travail de socialisation n’a jamais commencé par emmener des chiots n’importe où dans les sources à microbes…..
Sans doute que la nouvelle génération d’éleveurs et particulièrement dans le CLT veut innover ?? Mais je pense que si vous proposer votre sondage à la FCI pour le faire valider à tous les éleveurs de France et étranger, la majorité y répondra négativement.
On n’a jamais vu de sortir des chiots à 4 semaines de leur environnement !
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Old 27-12-2008, 12:59   #4
Lorry - MLS
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Originally Posted by Pat View Post
Mais je pense que si vous proposer votre sondage à la FCI pour le faire valider à tous les éleveurs de France et étranger, la majorité y répondra négativement.
On n’a jamais vu de sortir des chiots à 4 semaines de leur environnement !
Sans aller jusqu'à le proposer à la FCI, il n'y a qu'à regarder le résultat du mini sondage proposé pour se donner une idée

Oui, je suis pour sans aucune réserve 4 28,57%
Non, le risque sanitaire me paraît trop grand 10 71,43%

Dommage, qu'il ne soit pas resté ouvert trés longtemps, et qu'au final 14 personnes seulement ont bien voulu jouer le jeu .....
Il aurait été intéressant d'avoir un éventail plus large ......

Mais bon, sur 14 personnes, 10 estiment que le risque sanitaire existe .....
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Old 27-12-2008, 13:06   #5
martiou07
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Originally Posted by Lorry - MLS View Post
Sans aller jusqu'à le proposer à la FCI, il n'y a qu'à regarder le résultat du mini sondage proposé pour se donner une idée

Oui, je suis pour sans aucune réserve 4 28,57%
Non, le risque sanitaire me paraît trop grand 10 71,43%

Dommage, qu'il ne soit pas resté ouvert trés longtemps, et qu'au final 14 personnes seulement ont bien voulu jouer le jeu .....
Il aurait été intéressant d'avoir un éventail plus large ......

Mais bon, sur 14 personnes, 10 estiment que le risque sanitaire existe .....
vs n'avez tjrs rien compris

on a jamais dit que que le risque sanitaire n'existait pas

et un sondage , c'est bien, mais il faut juste ce dire que chacun fait bien ce qu'il veut chez soi , ca ca a l'air bien plus dur pour certains..........

de plus vs non plus , vs n'avez pas repondu, un bébé lorqu'il est allété est vacciné a l'age de 3 mois , donc je vous repose la question, est ce pour cela qu'on ne le sors surtout pas jusque la ???????????
pourquoi faire plus attention a une portée de chien qu'a un bébé????????

moi j'ai deja mon idée sur le fond de vos reponse
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Last edited by martiou07; 27-12-2008 at 13:17.
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Old 27-12-2008, 13:46   #6
elf
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Martial, tu as mon soutien dans ton travail, en deux mots pour ne pas entrer dans les gueguerres de clochers comme dit si bien caveman:

- Immunologie: je pense être un des seuls du forum à avoir étudié de façon universitaire l'immunologie et pourtant je ne serais absolument pas aussi catégorique que certains autres ici. De plus, ça fait plus de deux ans que je suis en contact régulier avec un ami chercheur au CNRS dans ce domaine (réactions croisées, effets de l'hydroxyde d'aluminium...), ainsi que deux chercheurs russes à la pointe, pour changer et mettre au point le programme vaccinal de mon fils. On se rend compte qu'on est sûr au final de bien peu de chose (et les vérités d'hier sont infirmées le lendemain: une petite anectode sur l'allaitement maternelle humain, on disait qu'après 3 mois le bébé ne recevait plus d'anticorps de la mère, on s'est rendu compte que c'était faux, et bien plus il se passe un phènomène incroyable, vers 18 mois (date assez variable) le corps de la femme produit une quantité extrêmement grande d'anticorps destiné au bébé en prévision de la fin de l'allaitement, comme un dernier coup de "boost"). Les vétos (et médecins) viennent prendre leurs infos auprès des chercheurs, et ce qui est pertinent en terme de santé public "globale" ne l'est pas en individuel.

- Cognition: très peu d'équipes de recherche dans le monde travail sur les rôle des cellules gliales dans l'apprentissage, j'ai la chance de travailler en ce moment sur ce sujet, on se rend compte que leur effet et très important, notamment les permiers mois, c'est pourquoi j'ai l'intime conviction que tu ne fais pas mauvaise route. Juste un conseil, on a constaté que certaines cellules si trop stimulées, satures, il te faut donc trouver la bonne mesure.


PS: pour Fabrice, tu m'exaspères à ne pas faire le ménage chez les trolls. Je ne sais pas à quoi te sert de modérer si tu as accès à toutes les informations et ne fais rien. Tu m'as fait voir les adresses IP qui étaient strictement les mêmes, j'en ai même gardé les captures d'écrans, alors fait ton boulot, la place des tricheurs est dehors.
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Old 27-12-2008, 13:52   #7
martiou07
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Originally Posted by elf View Post
Martial, tu as mon soutien dans ton travail, en deux mots pour ne pas entrer dans les gueguerres de clochers comme dit si bien caveman:

- Immunologie: je pense être un des seuls du forum à avoir étudié de façon universitaire l'immunologie et pourtant je ne serais absolument pas aussi catégorique que certains autres ici. De plus, ça fait plus de deux ans que je suis en contact régulier avec un ami chercheur au CNRS dans ce domaine (réactions croisées, effets de l'hydroxyde d'aluminium...), ainsi que deux chercheurs russes à la pointe, pour changer et mettre au point le programme vaccinal de mon fils. On se rend compte qu'on est sûr au final de bien peu de chose (et les vérités d'hier sont infirmées le lendemain: une petite anectode sur l'allaitement maternelle humain, on disait qu'après 3 mois le bébé ne recevait plus d'anticorps de la mère, on s'est rendu compte que c'était faux, et bien plus il se passe un phènomène incroyable, vers 18 mois (date assez variable) le corps de la femme produit une quantité extrêmement grande d'anticorps destiné au bébé en prévision de la fin de l'allaitement, comme un dernier coup de "boost"). Les vétos (et médecins) viennent prendre leurs infos auprès des chercheurs, et ce qui est pertinent en terme de santé public "globale" ne l'est pas en individuel.

- Cognition: très peu d'équipes de recherche dans le monde travail sur les rôle des cellules gliales dans l'apprentissage, j'ai la chance de travailler en ce moment sur ce sujet, on se rend compte que leur effet et très important, notamment les permiers mois, c'est pourquoi j'ai l'intime conviction que tu ne fais pas mauvaise route. Juste un conseil, on a constaté que certaines cellules si trop stimulées, satures, il te faut donc trouver la bonne mesure.


PS: pour Fabrice, tu m'exaspères à ne pas faire le ménage chez les trolls. Je ne sais pas à quoi te sert de modérer si tu as accès à toutes les informations et ne fais rien. Tu m'as fait voir les adresses IP qui étaient strictement les mêmes, j'en ai même gardé les captures d'écrans, alors fait ton boulot, la place des tricheurs est dehors.
comme je l'ai dit, et l'ai fait comprendre , je n'ai besoin de tte maniere du soutien de personne, je fais ce que j'estime etre coherent a la bonne socialisation d'une race tel que le chien loup tchecoslovaque !!!!

apres libre a chacun de se faire sa propre opinion, moi ce qui me derange mme si certain le nie, c'est que tt ca n'est que le fruit de cette concurence.....

neanmoins Anthony , je te remercis
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martiou07 jest offline   Reply With Quote
Old 27-12-2008, 11:00   #8
osla
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Originally Posted by martiou07 View Post
et bien Osla, c'est une entrée ca , c'est tres bien, je suis heureux d'avoir ton avis, mais d'abord qui es tu ? et puis , ns sommes sur un forum, donc il est bien normal que nous debattions car ns ne pouvons etre d'accord tous sur tt les sujets, donc je t'en pris exprime toi
Comme vous le précisez ci-bien, le forum est un lieu d’échanges où chacun peut débattre sur divers sujets avec ses idées.
PS : peu importe qui je suis mais j’ai l’impression que vous c’est relativement important mais si vous accrochez à cela c’est bien peu.
Bon revenons à notre discussion :
Oui je maintiens que de sortir des chiots de 4 semaines dans des lieux publics où véhiculent beaucoup de bactéries c’est faire prendre des risques énormes aux chiots, à la mère et autres chiens de l’élevage s’il y en a.
On peut avoir un virus dans un élevage sans savoir d’où il arrive sans que les chiots ne soient sortis en extérieur. Le risque zéro n’existe nul part ! Mais il ne faut pas « tendre le baton pour se faire battre » et apporter les microbes dans son élevage en agissant comme vous l’avez fait. Vous prenez de gros risques.
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Old 27-12-2008, 12:16   #9
martiou07
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et bien que de nouveau

par contre tjrs pas de reponse a ma question

mais vs pouvez pas encore comprendre une chose ?????? chacun fait bien ce qu'il veut chez soi !!!!!!

Eric forcement, on ne peut que etre en desaccord etant donné que tu as des chiots actuellement , honteux !!!!!!!!!!

apres vs me faites rire, ce que je fais c'est l'apotheose, mais alors, des portées avec des taux de consanguinité tellement élevé, des mariages père/filles, des portées a repetition non lof, certains qui font des emission télé en faisant passer le CLT pour un loup (et bien evidemment se couvrant direct derriere en disant , ben non jme suis fait avoir c'est la télé )...................personnes dit rien, et mme certaines soutiennes, ya pas un probleme quelques part ??????????

moi je fais ni plus ni moins decouvrir la vie a mes chiots pour qu'ils partent de chez moi avec les meilleur chance de s'adapter a tel ou tel situation.

et que la SCC soit en accord avec mes pratiques, ben je m'en fous !!!!!!!!! j'ai pas besoin de l'aval de je ne sais qui, et certainement pas de vous !!!!!!!!!
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