obama

[Floydredcrow]

Originally Posted by davide.c

bel colpo FRa,grazie x aver messo il messaggio


se lavete letto,una cosa che vista dal metro europeo un po inquieta è il loro continuo rikiamo a..:

"khe san,concord,gettysburg,etc etc"

son tutte note battaglie -vittoriose,a parte keh san -del loro esercito,nel corso dei secoli,dei decenni...

ce lhan sempre avuta sta fissa della FORZA militare eh...non diminuisce mica eh...

non dico sia di cattivo gusto,ma cazzo,è proprio nelle fondamenta del loro IO subliminale....han sta fissa che se necessario loro DEVONO sparare"anche x aiutare noi"

mah..

stavolta però spero gli sia passata la voglia,il mondo musulmano sè rivelato un osso duro...piu duro di quelli incontrati precedentemente...

Grazie,
si sarà piu duro ma è anche vero che noi siamo piu avanti rispetto quegli anni siamo nel 2009 e ci siamo molto piu aggiornati in tutto,ma la differenza non la fa la guerra ma un uomo al timone del potere che sa unire con la diplomazia delle sue parole.

[davide.c]

EHM..GUARA CHE è UN PO PIU COMPLICATO...è abbstanza noto che ci sono LOBBY/lobbies nella politica americana..

(dei religiosi battisti del sud ,delle armi,dell industria petrolifera,dell esercito,degli "amici di israele", della sanità privata,degli esuli cubani anti -fidel)

...che quando le cose NON gli van bene ..si fan pesare..e si fan pesare pure molto...

magari a sto giro avran un po il fiato corto eh..ma faran presto a riprendersi...

domanda(se non lo sai,è così che funziona)che so:

cè un senatore,che so,del texas,che ha ricevuto ,che so,200.000 dollari(faccio un esempio)dalle industrie delle armi per la sua campagna elettorale nel suo collegio..e grazie ai fondi,fa piu publicità e quindi viene eletto...

quando si vota x il controllo delle armi al congresso nazionale,a washington....sto qui..secondo te..si "ricorda" di dover votare in un certo modo..si..o no?

e credo proprio di si eh....

"LA" purtroppo funziona così..credimi hanno una democrazia da barzelletta...

speriamo con lui si inverta un po la rotta..ma su alcune cose han un sistema pauroso (davvero)

[valentina]

ci sono LOBBY/lobbies nella politica americana.

infatti prima avevano il loro bel burattino che faceva le cose a comando...
effettivamente mi sono domandata più volte come abbia fatto obama a passare e l'unica risposta concreta che ci si può dare è che finalmente l'unione fa forza e la gente ha davvero voglia di voltare pagina

anch'io tempo per l'incolumità del 44° presidente, ma spero che non solo i servizi di sicurezza, ma la stessa gente lo possa proteggere, nel senso che se davvero questa voglia di cambiare sarà forte, sentita e condivisa non sarà necessario arrivare a tanto, anzi avrebbe solo l'effetto di unire ancora di più tutti!

[Floydredcrow]

Originally Posted by valentina

ci sono LOBBY/lobbies nella politica americana.

infatti prima avevano il loro bel burattino che faceva le cose a comando...
effettivamente mi sono domandata più volte come abbia fatto obama a passare e l'unica risposta concreta che ci si può dare è che finalmente l'unione fa forza e la gente ha davvero voglia di voltare pagina

anch'io tempo per l'incolumità del 44° presidente, ma spero che non solo i servizi di sicurezza, ma la stessa gente lo possa proteggere, nel senso che se davvero questa voglia di cambiare sarà forte, sentita e condivisa non sarà necessario arrivare a tanto, anzi avrebbe solo l'effetto di unire ancora di più tutti!

Quoto ogni parola

[pariduzz]

Beh Obama spero manterrà almeno in parte le aspettative,che a ragione sono enormi,milioni,anzi miliardi di persone si apettano da lui grandi cose,certo è difficile, ma nella storia i grandi uomini sono semrpe stati quelli che hanno saputo plasmare le vicende sociali,culturali e politiche dei popoli e cambiando il mondo e il corso della storia.

Intanto ha regalato un sogno a tutti coloro che non credevano fosse possibile un miracolo sociale di tale portata,un osngo a tutti coloro che pensano che il mondo puo' riservare ancora delle paicevoli sorprese.

E poi chi ha detto che non c'entra coi nostri pelosi?

Questo piccolo batuffolo è stato chiamato obama in suo onore:

[duska]

Quasi mai intervengo e l'ultima volta fu proprio per "questioni politiche"... non vorrei apparire come il solito bastian contrario ma... premesso che non me ne importa in fico secco della politica, sopra tutto di quella degli altri fossero americani piuttosto che cinesi, visto tutto questo entusiasmo per il nuovo presidente democratico sottopongo a chi vorrà leggere qualche dato oggettivo e storico relativo alle varie presidenze democratiche che gli americani hanno avuto in epoca moderna. Obama mi sembra una brava persona, però se tanto mi da tanto e se credete nella statistica... AUGURI!!

-WILSON, presidente DEMOCRATICO, nel 1913, concesse ai banchieri americani di finanziare la Prima Guerra Mondiale, sin dall'inizio e, pur dichiarandosi neutrale, i soldi li diede solo agli Alleati e gliene diede talmente tanti, che l'ultima rata del debito inglese avrebbe dovuto scadere nel 1986, settanta anni dopo la fine della guerra. Per altro, in tale guerra gli USA si decisero ad intervenire solo quando i tedeschi stavano per vincere e loro avrebbero perso tutti i loro soldi, non solo dallìInghilterra, ma anche dalla Francia, dall'Italia, dalla Russia (ma quelli li persero per altre ragioni).
Inghilterra e Francia dichiararono guerra alla Germania nel 1939, solo perché gli americani le finanziarono sin dal primo momento; infatti le due erano talmente impreparate, che per un anno stettero a guardare i tedeschi dall'altra parte della linea Maginot. Anche questa volta, il presidente DEMOCRATICO ROOSVELT riuscì a vincere la riluttanza del popolo americano ad entrare in guerra, facendosi?? attaccare dai giapponesi a Pearl Harbour.
Il presidente TRUMAN, DEMOCRATICO, spedì i soldati americani a combattere in Corea nel 1950, senza risolvere niente; infatti, ancora oggi esistono due Coree.
Il DEMOCRATICO KENNEDY, nel gennaio 1961, dichiarò che bisognava "rafforzare il nostri i nostri strumenti militari: stiamo entrando in un periodo di rischiose incertezze, in cui le possibilità, sia militari sia diplomatiche, richiedono che il mondo libero disponga di un a forza così poderosa, così da rendere manifestamente vana ogni aggressione". Nel '62, durante la crisi dei missili sovietici a Cuba, (ricordate Fidel?) KENNEDY rischiò di trascinare gli USA e il mondo in una guerra nucleare. Fu il presidente DEMOCRATICO KENNEDY che spedì in Vietnam i primi diecimila consiglieri militari americani e fu il suo successore, il presidente DEMOCRATICO JOHNSON, che scatenò la guerra contro il Vietnam. Poi, non fu forse il presidente DEMOCRATICO CLINTON che, nel 1995, ordinò un attacco massiccio degli aerei americani contro le forze serbe in Bosnia e che nel 1999 fece bombardare per tre mesi la Serbia per il Kosovo libero, ma non indipendente, secondo gli accordi di Rambouillet? Lo stesso presidente DEMOCRATICO CLINTON ha inventato la guerra contro il terrorismo, lanciando, nel 1998, 75 missili Chiuse contro i campi terroristi di Bin Laden, sul quale, nel novembre dello stesso anno, venne posta una taglia di 5 milioni di dollari....

Meglio pensare ai CLC valà...

[davide.c]

Originally Posted by duska

Quasi mai intervengo e l'ultima volta fu proprio per "questioni politiche"... non vorrei apparire come il solito bastian contrario ma... premesso che non me ne importa in fico secco della politica, sopra tutto di quella degli altri fossero americani piuttosto che cinesi, visto tutto questo entusiasmo per il nuovo presidente democratico sottopongo a chi vorrà leggere qualche dato oggettivo e storico relativo alle varie presidenze democratiche che gli americani hanno avuto in epoca moderna. Obama mi sembra una brava persona, però se tanto mi da tanto e se credete nella statistica... AUGURI!!
...

ciao duska e grazie x l intervento
io adoro i bastian contrari!

non che sti ragazzi a stelle e striscie siano dei santi,è noto,voglio dire

però nelle prime due guerre mondial,che siano venuti o meno x la2morale2 o per autarci a far soldi con loro ,poco importa
CI HAN SALVATO IL CULO E BASTA

E SE NONC ERAN LORO CHISSà COEM FINIVA
UN FILO DI IDEALISMO LO AVEVANO DAVVERO

POI LA 3A GUERRA VINTA è QUELLA CVONTRO L EX UNIONE SOVIETICA
e anche li,pur con tutti i limiti delgi usa,ma la vecchia URSS era impresentabile,eh...

certo abbiam dovuto chiduere gli okki su molte nefandezze ma...non si poteva far altro
(tipo:le oscenità fatte dagli americani in centro e sud america nelgi anni 60-70 80--dovrebbero essere cose note a chi ha piu di 30 anni,dico)


e anche dal 90 in poi coi paesi arabi..ma scusa..se l arabia saudita(che ha il 40% del petrolio mondiale)e che è di fianco alliraq,veniva invasa dalliraq stesso,come credi che andava a finire?
si creava una dittatura ferocissima(come liraq allepoca era)con in piu un bel po di petorlio in grado se non di controllare,di sicuro di condzionare-male-il mondo

parlo del 90,91,la prima guerra del golfo (che infatit fu appoggiata pure dall ONU,pensa te,a differenza della 2a..),non dell osceno attaco del 2003 che non aveva senso
nel 90-91 anche li non si poteva fare altro che appoggiarsi agli amici a stelle e striscie...

il discorso cambia pe ril 203,ovvio,era immotivata

per la serbia e la bosnia:li interessi strategici non ce n erano,davvero li non c era da guadagnare nulla..
perchè lo si è fatto?
beh cristo la serbia di milosevic mica erano gattini e micetti eh!eran delel vere belve!

son stati debellati anche loro,a suon di bombe e oggi la bosnia è pacificata e sotto controllo onu e la serbia è una democrazia,neanche troppo traballante

anche li senza intervento usa il massacro continuva..

clinto e il sudan:scusami è una cosa marginale..un missile finì su una fabbrica di medicinali...(o era di armi chimiche?)ma all epoca il sudan ospitava bin laden e non si poteva far altro che provare a prenderlo"dal cielo"

(gli errori avvengono..i missili mica son il pc di casa eh..)

purtroppo nella storia la scelta raramente è tra bene o maleiu spesso e tra PEGGIO e-o "meno peggio..."


ecco,se solo,coem dicevo nel emssagigo piu sopra che maari hai letto,ecco se evitasero però di far smepre"limpero romano con armi moderne"

e sopratutto se evitassero di ricordarlo nei messaggi di insiediamento..lo si sa gia,perchè devono anche dirlo ai 4 venti?

per ringalluzzire il loro orgoglio che ultmamente nel mondo arabo ha preso un bel po di calci in culo?

ovvio,cedo sia così

immaginati l effetto che fa un presidente tedesco che parla del loro esercito al momento dellinsiediamento....

....lo toglierebbero subito dall incaricooo !!con quel che ha fatto la germania in passato!!!..

negli usa invece il patriottismo è diffuso come" topolino "alle scuole medie e quindi..insomma "fa cassetta...

[wilupi!]

: perché gli uomini e le donne e i bambini di ogni razza e di ogni fede possono festeggiare insieme in questa magnifica spianata , e perché un uomo il cui padre meno di sessant'anni fa non sarebbe stato servito in un ristorante ora può stare di fronte a voi per pronunciare un giuramento quasi sacro.

questa frase mi ha fatto venire la pelle d'oca quando ieri gliel'ho sentita pronunciare,io ho sperato in lui fin dal primo giorno e mi sono veramente emozionata quando è stato eletto,ripongo in Obama tanta fiducia e tanta speranza ! la sensazione è quella della quiete dopo la tempesta.

[davide.c]

Originally Posted by wilupi!

: perché gli uomini e le donne e i bambini di ogni razza e di ogni fede possono festeggiare insieme in questa magnifica spianata , e perché un uomo il cui padre meno di sessant'anni fa non sarebbe stato servito in un ristorante ora può stare di fronte a voi per pronunciare un giuramento quasi sacro.

questa frase mi ha fatto venire la pelle d'oca quando ieri gliel'ho sentita pronunciare,io ho sperato in lui fin dal primo giorno e mi sono veramente emozionata quando è stato eletto,ripongo in Obama tanta fiducia e tanta speranza ! la sensazione è quella della quiete dopo la tempesta.

vero anto,quello è il passo + commmovente

non male anche questo,però:

""Perché noi sappiamo che la nostra eredità patchwork è una forza, non una debolezza. Siamo una nazione di cristiani e musulmani, ebrei e indù, e non credenti. Siamo modellati da ogni lingua e cultura, portati da ogni angolo della Terra; e siccome abbiamo provato l'intruglio amaro della guerra civile e delle segregazione, e siamo emersi da quel capitolo buio più forti e più uniti, non possiamo non credere che i vecchi odi un giorno passeranno; che le linee della tribù presto si dissolveranno presto; che mentre il mondo diventa più piccolo, la nostra comune umanità si rivelerà a se stessa; e che l'America deve giocare il suo ruolo inaugurando una nuova era di pace.
Verso il mondo musulmano, noi cerchiamo una nuova strada in avanti, sulla base del comune interesse e del mutuo rispetto. A quei leader attorno al globo che cercano di seminare il conflitto, o che attribuiscono all'Occidente i mali della loro società: sappiate che la vostra gente vi giudicherà su quello che potete costruire, non su quello che distruggete. A quelli che si avvinghiano al potere attraverso la corruzione e l'inganno e mettendo a tacere il dissenso, sappiate che siete sul lato sbagliato della storia; ma che noi vi allungheremo una mano se vorrete aprire i vostri pugni"

[spellbound]

che ora le persone siano più "avanti" solo perchè siamo nel 2009 ...avrei qualcosa da ridire ma...lasciam perdere!
qui ci stà "il lupo perde il pelo ma non il vizio!"
comunque...dai, spero e basta!voglio viverla giorno per giorno, finchè dura.

p.s.: x davide: grazie per i complimenti sui miei gusti musicali!

[Jal]

è anche dalle piccole cose che si intuisce la vastità del terremoto
Nonna Marian, Matriarca Nera di Chicago inquilina della Casa Bianca...
è comunque cambiamento epocale..
e lo sarà comunque perché se non lo lasceranno governare le conseguenze saranno da film di fantascienza dark...

[Floydredcrow]

Non credo esista una singola parola di quello che ha detto Obama nel suo discorso che non quoterei ,sono d'accordo con ogni singola parola di questo suo discorso , ci sono momenti di riflessione e ricordi di cio che erano e hanno fatto i nostri vecchi , momenti di parole di coraggio ,tutte parole davvero che toccano dentro ma due pezzettini mi hanno colpita x quanto riguarda la speranza del nostro futuro e ci voglio credere.

questi


Rimaniamo una nazione giovane, ma, nelle parole della Scrittura, il tempo è venuto di mettere da parte le cose infantili. Il tempo è venuto di riaffermare il nostro spirito durevole; di scegliere la nostra storia migliore; di riportare a nuovo quel prezioso regalo, quella nobile idea, passata di generazione in generazione: la promessa mandata del cielo che tutti sono uguali, tutti sono liberi, e tutti meritano una possibilità per conseguire pienamente la loro felicità. Nel riaffermare la grandezza della nostra nazione, comprendiamo che la grandezza non è mai qualcosa di dato. Va guadagnata. Il nostro viaggio non è mai stato una scorciatoia o una sistemazione da poco

Nell'anno della nascita dell'America, nel più freddo dei mesi, un piccolo gruppo di patrioti si accalcava intorno a fuochi di bivacco che si stavano esaurendo, sulle rive di un fiume ghiacciato.Nel momento in cui il risultato della nostra rivoluzione era maggiormente in dubbio, il padre della nostra nazione ordinò che al popolo fossero lette queste parole:
"Che sia detto al mondo futuro.. che nella profondità dell'inverno, quando potevano sopravvivere null'altro che la speranza e la virtù... che la città e la campagna, allarmate da un comune pericolo, si fecero innanzi per andargli incontro".America. Di fronte ai nostri comuni pericoli, in questo inverno della nostra avversità, ricordiamoci queste parole senza tempo. Con la speranza e la virtù, sfidiamo di nuovo le correnti gelate, e sopportiamo le tempeste che potrebbero arrivare. Siano i figli dei nostri figli a dire che quando fummo interpellati ci rifiutammo di porre fine a questo viaggio, che non ci voltammo indietro né che vacillammo: e cogli occhi fissi sull'orizzonte e con la grazia di Dio su di noi, portammo innanzi quel grande dono di libertà e lo consegnammo integro alle generazioni future.

[davide.c]

Originally Posted by duska

-WILSON, presidente DEMOCRATICO, nel 1913, concesse ai banchieri americani di finanziare la Prima Guerra Mondiale, sin dall'inizio e, pur dichiarandosi neutrale, i soldi li diede solo agli Alleati e gliene diede talmente tanti, che l'ultima rata del debito inglese avrebbe dovuto scadere nel 1986, settanta anni dopo la fine della guerra. Per altro, in tale guerra gli USA si decisero ad intervenire solo quando i tedeschi stavano per vincere e loro avrebbero perso tutti i loro soldi, non solo dallìInghilterra, ma anche dalla Francia, dall'Italia, dalla Russia (ma quelli li persero per altre ragioni).
Inghilterra e Francia dichiararono guerra alla Germania nel 1939, solo perché gli americani le finanziarono sin dal primo momento; infatti le due erano talmente impreparate, che per un anno stettero a guardare i tedeschi dall'altra parte della linea Maginot. Anche questa volta, il presidente DEMOCRATICO ROOSVELT riuscì a vincere la riluttanza del popolo americano ad entrare in guerra, facendosi?? attaccare dai giapponesi a Pearl Harbour.
Il presidente TRUMAN, DEMOCRATICO, spedì i soldati americani a combattere in Corea nel 1950, senza risolvere niente; infatti, ancora oggi esistono due Coree.
Il DEMOCRATICO KENNEDY, nel gennaio 1961, dichiarò che bisognava "rafforzare il nostri i nostri strumenti militari: stiamo entrando in un periodo di rischiose incertezze, in cui le possibilità, sia militari sia diplomatiche, richiedono che il mondo libero disponga di un a forza così poderosa, così da rendere manifestamente vana ogni aggressione". Nel '62, durante la crisi dei missili sovietici a Cuba, (ricordate Fidel?) KENNEDY rischiò di trascinare gli USA e il mondo in una guerra nucleare. Fu il presidente DEMOCRATICO KENNEDY che spedì in Vietnam i primi diecimila consiglieri militari americani e fu il suo successore, il presidente DEMOCRATICO JOHNSON, che scatenò la guerra contro il Vietnam. Poi, non fu forse il presidente DEMOCRATICO CLINTON che, nel 1995, ordinò un attacco massiccio degli aerei americani contro le forze serbe in Bosnia e che nel 1999 fece bombardare per tre mesi la Serbia per il Kosovo libero, ma non indipendente, secondo gli accordi di Rambouillet? Lo stesso presidente DEMOCRATICO CLINTON ha inventato la guerra contro il terrorismo, lanciando, nel 1998, 75 missili Chiuse contro i campi terroristi di Bin Laden, sul quale, nel novembre dello stesso anno, venne posta una taglia di 5 milioni di dollari....

...

sto rileggendo la aprte sopra che hai scritto,e che dire,anche se non tutto mi torna,complimenti cmq x aver ricordato la parte riguardante la prima guerra mondiale..è così poco nota-ma esatta- che davvero hai fatto bene a riportarla

(ed è parecchio imbarazzante x moltinel mondo,usa in primis)

ps.sul vietnam e sul,a prima parte della 2a guerra mondiale io l avrei detta un po diversa,cmq complimenti-sinceri-