sulle lastre displasia (HD) - Strona 2

elisa · 02-07-2006, 00:42

Sì, adesso lo possono vedere già a meno di 4 mesi. Questo mi ha detto Vezzoni, che ha in cura Djuma. Io le preventive non le feci, non sapevo neanche che esistevano (purtroppo non tutti gli allevatori fanno sempre informazione... bisogna arrangiarsi... ma chi se lo immaginava, ai tempi (ho preso Djuma nel 2002) se ne parlava proprio poco ed erano veramente in pochi a farle... ma mi disse che si sarebbe già visto. Tuttte cose ch eho imparato poi usando internet quando però Djuma era già grandicella - e comunque non dava segnali di nessun tipo. Comunque prima di operare, se il caso non è già molto grave, si aspetta di vedere come evolve, infatti dopo la prima lastra di Djuma (un anno fa) il dott. mi disse di aspettare, dato che ai tempi stava bene, e non si poteva prevedere con certezza che sarebbe peggiorata tanto.
Ciao
Elisa

Nebulosa · 05-07-2006, 22:14

Credo che questo va generare un piccolo di polemica...
Quel garantisce che l'esame di displasia può dare attualmente?
Io credo che praticamente nessuna!

Vado contare che cosa accade normalmente qui ed in altri paesi anche.
Un Pastore tedesco receve in Germania ( uno esempio) il risultato A, quando arriva qui, fa ancora l'esame e riceve B o C, quando va per un altro paese, riceve E, quando il ritorno riceve ancora A!

Un altro esempio: Un veterinario dà il risultado A per un cane, se prendere il stesso raggio-X e trasmettere per un altro veterinario per che questo fornisca il risultato, il risultado va essere altro ( B o C), può dare lo stesso risultato si, ma se chiedere la consulta di 5 veterinarii differenti, né tutti vanno dare lo stesso risultato, ( 2 va dare A, 2 B, ed 1 C per esempio).

Paula

wanilagu · 05-07-2006, 23:00

No Paula, non funziona così! Il veterinario (che deve essere abilitato, cioè aver fatto un corso in cui impara a posizionare il cane in modo corretto, secondo le regole FCI) fa le lastre e la lettura viene fatta da una commissione medica presso la centrale Ufficiale riconosciuta dalla FCI. Quindi solo il veterinario che fa le lastre e la commissione leggono i raggi. E solo la lettura della centrale ufficiale ha valore, prova ne sia che la centrale mette il timbro sul pedegree con il risultato della lettura (O è A, o è B, o è C,....)!
Baci
Ross & Banda

Nebulosa · 05-07-2006, 23:25

Cytat:

Napisał volpe

No Paula, non funziona così! Il veterinario (che deve essere abilitato, cioè aver fatto un corso in cui impara a posizionare il cane in modo corretto, secondo le regole FCI) fa le lastre e la lettura viene fatta da una commissione medica presso la centrale Ufficiale riconosciuta dalla FCI. Quindi solo il veterinario che fa le lastre e la commissione leggono i raggi. E solo la lettura della centrale ufficiale ha valore, prova ne sia che la centrale mette il timbro sul pedegree con il risultato della lettura (O è A, o è B, o è C,....)!
Baci
Ross & Banda

So ancora dei casi dove i cani ufficialemente A per il OFA, nel finlandia avevano dato C!
Il Finlandia per che vedo, analizza realmente "tutti i detalli" del raggio-x, un cane che è D là probabilmente qui va essere B o C (questa nel lastre ufficiali), se potete, fa la prova, 2 raggi X "ufficiali" in paesi differenti probabilmente il risultato va essere differente!

ciao

Paula

wanilagu · 05-07-2006, 23:35

E' vero che ogni Nazione ha le proprie centrali di lettura, ma l'ufficializzazione vale per tutti i paesi aderenti alla FCI, non ti so dire se la Finlandia ne faccia parte. Ma se faccio le lastre, che vengono ufficializzate in Italia, e il risultato è ....D (come per la mia Laguna), anche la Germania, o la Francia, o la Polonia, le riconoscono come D, perchè non viene rifatta la lastratura. Infatti sul pedegree di Laguna (cheè un documento che è valido in tutti i Paesi aderenti alla FCI) c'è il tibro con scritto HD D. Se la lastratura Ufficiale di Laguna fosse stata fatta in un altro Paese, presso la loro centrale, magari sarebbe stata C oppure E. Ma quello sarebbe stato il risultato ufficiale e non avrei fatto le lastre in Italia.
Baci
Ross & Banda

Nebulosa · 05-08-2006, 00:31

Cytat:

Napisał volpe

E' vero che ogni Nazione ha le proprie centrali di lettura, ma l'ufficializzazione vale per tutti i paesi aderenti alla FCI, non ti so dire se la Finlandia ne faccia parte. Ma se faccio le lastre, che vengono ufficializzate in Italia, e il risultato è ....D (come per la mia Laguna), anche la Germania, o la Francia, o la Polonia, le riconoscono come D, perchè non viene rifatta la lastratura. Infatti sul pedegree di Laguna (cheè un documento che è valido in tutti i Paesi aderenti alla FCI) c'è il tibro con scritto HD D. Se la lastratura Ufficiale di Laguna fosse stata fatta in un altro Paese, presso la loro centrale, magari sarebbe stata C oppure E. Ma quello sarebbe stato il risultato ufficiale e non avrei fatto le lastre in Italia.
Baci
Ross & Banda

allora, andrò usare la Laguna come esempio, suppongo che tu va per il USA e voleve aprire une allevamento di clc, refa la lastrura per il OFA, suppongo che Laguna a dato B per il OFA tu va potete usare Laguna per la riproduzione senza problemi, stesso che è un D negli altre lastre.

Vedendo questo, il controllo de'l displasia è realmente efficiente?

Ho usato la laguna soltanto come esempio, ma ha molto allevatori che fanno questo per non dovere rimuovere della riproduzione un cane con l'apparenza eccelente (molto premiatto) e il displasia D o E.

Per questo motivo, non trovo il controllo fatto attualmente realmente valido.

Paula

Miriam · 05-08-2006, 10:39

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Napisał volpe

Ma se faccio le lastre, che vengono ufficializzate in Italia, e il risultato è ....D (come per la mia Laguna), anche la Germania, o la Francia, o la Polonia, le riconoscono come D, perchè non viene rifatta la lastratura. Infatti sul pedegree di Laguna (cheè un documento che è valido in tutti i Paesi aderenti alla FCI) c'è il tibro con scritto HD D. Se la lastratura Ufficiale di Laguna fosse stata fatta in un altro Paese, presso la loro centrale, magari sarebbe stata C oppure E. Ma quello sarebbe stato il risultato ufficiale e non avrei fatto le lastre in Italia.
Baci
Ross & Banda

Cytat:

Napisał Nebulosa

allora, andrò usare la Laguna come esempio, suppongo che tu va per il USA e voleve aprire une allevamento di clc, refa la lastrura per il OFA, suppongo che Laguna a dato B per il OFA tu va potete usare Laguna per la riproduzione senza problemi, stesso che è un D negli altre lastre.

Vedendo questo, il controllo de'l displasia è realmente efficiente?

State dicendo più o meno la stessa cosa, cioè che l' attribuzione del grado della displasia varia da paese a paese, quindi è difficile essere sicuri del risultato ufficiale.

Ciao.
Miriam

[/b]

wildwolf · 02-09-2009, 19:30

Scusate ho cominciato a leggere le vostre introduzioni su la displasia,pero non trovo facilmente risposta... gia da un bell po mi sto meravigliando di una cosa che forse mi potete dare risposta senza leggere di tutto o forse ho capito male...
(mi intendevo solo di rottweiler e setter irlandesi fin ora e li non mi capitato, con i miei cani)

Ho notato su Pedigree che la nonna dell mio cane "CAMEI" LOI 01/168655 ha registrato su pedigree la nota"TITOLI VARIE" la lettera V corispondente con la leggenda A Displasia Anca livello E !!!!

Come possibele un cane di questo livello e stato permessa la riproduzione e lasciato il pedigree ai suoi cuccioli anche in seconda generazione'''!!!

Come faccio conoscere il livello displasia dei genitori o se eventualmente un errore???

Un grande allevatore come Villa Doria non dovrebbe riprodurre "se davero livello E" cani di questo tipo...

Non viene cancellato il permesso di riproduzione come dai Rottweiler se il cane presenta un grave difetto???

Volevo fare cuccioli con mio cane ma se questo la realta non penso neanche... Se tutto va bene puo avere un B ma sara sempre geneticamente un portatore di displasia?? Come pensate voi...

Sèmi date ragione lo faccio sterilizzare, sembra l'unica cosa giusta da fare...

Fatte mi sapere delle vostre esperienze...

saraombra · 02-09-2009, 19:45

siamo in Italia...! e con un cane lupo cecoslovacco, il club o la enci, non vieta accoppiamenti...!! tu puoi fare accoppiare cani d x d/Ex D tutto quello che vuoi... puoi persino fare incroci e avere il pedigree sotto clc...! insomma..! puoi fare quello che vuoi.. nessuno te lo vieta...!
puoi fare quello che vuoi...

villa doria, ha accoppiato cani E come puoi notare:

http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d3.html

inoltre non mi stupisce che questo clc sia E visto che il padre Colt è un portatore di displasia...!

quindi se la tua è di quell allevamento a questo punto non mi sorprenderebbe, se hai discendenti displasici, forte!
come si chiama di pedigree?! chi sono i genitori??!

wildwolf · 02-09-2009, 20:57

Lei si chiama Belinda Villa Doria, ma coma faccio sapere come sono messe i suoi genitori? Visto che ho parlato gia con la mia veterinaria dobbiamo decidere se fare le lastre ufficiali o se lo faccio sterilizzare in anestesia faccio solo quelle semplice,giusto per sapere cosa vado incontro?

Ma sono schockato della disciplina dell Enci... che senso ha dasr il permesso mi ricordo una volt era present in ring un Rotti che mancava un dente e il giudice facceve subito eliminare x sempre su i documenti la riproduzione...

Cosi si deve fare!!!

saraombra · 02-09-2009, 21:36

eh già... andrebbero in fallimento troppi allevamenti...!

la tua belinda, è figlia di Ice che è B 0/1 e Antinea che non risulta lastrata
che è figlia a sua volta di Dark, che non risulta lastrato e Camei, che è E!

io fossi in te, non farei riprodurre la tua cucciola, per il semplice fatto che ha tanti parenti NON lastrati e come nonno, un cane E quasi sicuramente dato dal padre che a suo tempo è Portatore di displasia!Quindi la displasia, nel tuo caso, penso sia molto probabile..!

saraombra · 02-10-2009, 13:14

Non mi stupisce che la nonna sia displasica, considera che questo allevatore ha fatto riprodurre un cane pelone... ( la mamma di belinda Antinea..)

evidentemente non è unomolto sveglio...

Fabrizio Fossati · 02-10-2009, 16:23

wildwolf non preoccuparti prima di sapere con certezza se la tua cucciola è davvero displasica, magari non lo è.

non capisco se il tuo problema principale è rivolto alla possibiltà di far riprodurre il tuo cane o al fatto che possa sviluppare la displasia e soffrire.

personalmente eviterei in ogni caso di farla riprodurre vista la sua genetica ma per quanto riguarda la sua vita non è detto che svilupperà per forza displasia. falle comunque le lastre in narcosi cosi vedi come è messa poi ne riparlerai con il tuo veterinario.

capisco la tua rabbia, purtroppo l'ignoranza in questo campo non paga, non sapere cose cosi importanti può riservare brutte sorprese.

saraombra · 02-10-2009, 17:06

Cytat:

Napisał fabyfirst

wildwolf non preoccuparti prima di sapere con certezza se la tua cucciola è davvero displasica, magari non lo è.

non capisco se il tuo problema principale è rivolto alla possibiltà di far riprodurre il tuo cane o al fatto che possa sviluppare la displasia e soffrire.

personalmente eviterei in ogni caso di farla riprodurre vista la sua genetica ma per quanto riguarda la sua vita non è detto che svilupperà per forza displasia. falle comunque le lastre in narcosi cosi vedi come è messa poi ne riparlerai con il tuo veterinario.

capisco la tua rabbia, purtroppo l'ignoranza in questo campo non paga, non sapere cose cosi importanti può riservare brutte sorprese.

condordo assolutamente in pieno..!

wildwolf · 02-11-2009, 20:49

grazie x vostro sostegno morale, sono arrabbiatissima!

si vede mis ono informata troppo poco su la razza e mi fidavo anche un po il magazino CANI che aveva fatto un bellissimo articolo su questi CLC da Villa Doria. sembrava una cosa seria...

Tutto altro che...

Chi per soldi giocha con la sofferenza dei animali e una persona senza scrupoli...

Comunque vedro che fare sterilizzare o prima fare le lastre... Ma se lei forse A o B e trovo un maschio A ocorro un grande rischio x i cuccioli ?

Come sono le statistice?

Beh, pensero...

Al momento sono troppo rabbios x ragionare... sono austriaca e questo -Scusate- il termine e una tipica cosa "italiana"...

Non voglia fare un falcio a tutta l'erba ma purtroppo in questo paese è spesso cosi...

io avevo allevato Setter Irlandesi in austria e questo piu di 20 anni fa, senza lastre niente permesso alla riproduzione... 20 anni fa!!!

Fabrizio Fossati · 02-11-2009, 21:09

wildwolf la cosa più grave a mio parere non è tanto la cucciolata che non puoi fare quanto la situazione articolare della tua cagna!

il mio rottweiler era una E ad entrambe le anche. è vero che i clc sono un altro pianeta e ce ne sono di displasici del tutto asintomatici ma io mi preoccuperei prima della salute della cagna che di una cucciolata che non esiste nemmeno, anche perchè la displasia se c'è è una rogna.

in bocca al lupo

saraombra · 02-11-2009, 21:57

La displasia purtroppo è multifattoriale, e in parte genetica... Non ci sono delle statistiche precise... però visto il tuo pedigree, un po' peggio di un campo minato, con tutto il rispetto ci mancherebbe altro...

Questo è un mio pensiero:
anche se la tua cucciola fosse A io non la farei accoppiare, visto il pedigree... anche se con un cane A... anche se con una linea pulita...!

certo del tutto discutibile.. ma ripeto io non lo farei...

prima di tutto farei le lastre e poi cmq, la sterilizzerei...!

Fabrizio Fossati · 02-11-2009, 22:07

anche io farei cosi

wildwolf · 02-11-2009, 22:34

grazie Ragazzi, credo faro cosi...

Ricky's Wolf · 02-12-2009, 12:47

Cytat:

Napisał wildwolf

grazie Ragazzi, credo faro cosi...

scelta saggia, giusta ed intelligente.
Ti hanno consigliato bene.
Mi dispiace Linda ma la cosa importante è che il tuo cane stia bene e non che riproduca.

Io lo dico e lo ridico fino allo sfinimento ( e non c'entri tu, ci mancherebbe):

- INFORMARZI BENE SULLA RAZZA
- CONOSCERE BENE LA PERSONA, I CANI ED IL LUOGO IN CUI SI HA INTENZIONE DI PRENDERE UN CUCCIOLO.
- RICHIEDERE DI POTER VEDERE CON I VOSTRI OCCHI IL "CERTIFICATO INTERNAZIONALE UFFICIALE DELLA DISPLASIA DELL'ANCA E GOMITI"
CHE VIENE RILASCIATO SOLO A COLORO CHE, UNA VOLTA FATTE LE LASTRE CON IL VETERINARIO, LE SPEDISCONO ALL'ENTE UFFICIALE DI LETTURA IL QUALE EMETTE IL "VERDETTO" UFFICIALE.

Non esistono fogli firmati da veterinari che attestano UFFICIALMENTE CHE IL CANE è ESENTE DA DISPLASIA.

02-09-2009, 19:30	#28
wildwolf Strange Member Zarejestrowany: Jan 2009 Skąd: Pergine /Vs Trentino Postów: 882	Displasia-Pedigree Scusate ho cominciato a leggere le vostre introduzioni su la displasia,pero non trovo facilmente risposta... gia da un bell po mi sto meravigliando di una cosa che forse mi potete dare risposta senza leggere di tutto o forse ho capito male... (mi intendevo solo di rottweiler e setter irlandesi fin ora e li non mi capitato, con i miei cani) Ho notato su Pedigree che la nonna dell mio cane "CAMEI" LOI 01/168655 ha registrato su pedigree la nota"TITOLI VARIE" la lettera V corispondente con la leggenda A Displasia Anca livello E !!!! Come possibele un cane di questo livello e stato permessa la riproduzione e lasciato il pedigree ai suoi cuccioli anche in seconda generazione'''!!! Come faccio conoscere il livello displasia dei genitori o se eventualmente un errore??? Un grande allevatore come Villa Doria non dovrebbe riprodurre "se davero livello E" cani di questo tipo... Non viene cancellato il permesso di riproduzione come dai Rottweiler se il cane presenta un grave difetto??? Volevo fare cuccioli con mio cane ma se questo la realta non penso neanche... Se tutto va bene puo avere un B ma sara sempre geneticamente un portatore di displasia?? Come pensate voi... Sèmi date ragione lo faccio sterilizzare, sembra l'unica cosa giusta da fare... Fatte mi sapere delle vostre esperienze... __________________ Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...

02-09-2009, 19:45	#29
saraombra Ombrina & il Mostro!!! Zarejestrowany: May 2007 Skąd: voghera Postów: 1,969	siamo in Italia...! e con un cane lupo cecoslovacco, il club o la enci, non vieta accoppiamenti...!! tu puoi fare accoppiare cani d x d/Ex D tutto quello che vuoi... puoi persino fare incroci e avere il pedigree sotto clc...! insomma..! puoi fare quello che vuoi.. nessuno te lo vieta...! puoi fare quello che vuoi... villa doria, ha accoppiato cani E come puoi notare: http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d3.html inoltre non mi stupisce che questo clc sia E visto che il padre Colt è un portatore di displasia...! quindi se la tua è di quell allevamento a questo punto non mi sorprenderebbe, se hai discendenti displasici, forte! come si chiama di pedigree?! chi sono i genitori??! __________________

02-09-2009, 20:57	#30
wildwolf Strange Member Zarejestrowany: Jan 2009 Skąd: Pergine /Vs Trentino Postów: 882	Lei si chiama Belinda Villa Doria, ma coma faccio sapere come sono messe i suoi genitori? Visto che ho parlato gia con la mia veterinaria dobbiamo decidere se fare le lastre ufficiali o se lo faccio sterilizzare in anestesia faccio solo quelle semplice,giusto per sapere cosa vado incontro? Ma sono schockato della disciplina dell Enci... che senso ha dasr il permesso mi ricordo una volt era present in ring un Rotti che mancava un dente e il giudice facceve subito eliminare x sempre su i documenti la riproduzione... Cosi si deve fare!!! __________________ Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...

02-09-2009, 21:36	#31
saraombra Ombrina & il Mostro!!! Zarejestrowany: May 2007 Skąd: voghera Postów: 1,969	eh già... andrebbero in fallimento troppi allevamenti...! la tua belinda, è figlia di Ice che è B 0/1 e Antinea che non risulta lastrata che è figlia a sua volta di Dark, che non risulta lastrato e Camei, che è E! io fossi in te, non farei riprodurre la tua cucciola, per il semplice fatto che ha tanti parenti NON lastrati e come nonno, un cane E quasi sicuramente dato dal padre che a suo tempo è Portatore di displasia!Quindi la displasia, nel tuo caso, penso sia molto probabile..! __________________

02-10-2009, 13:14	#32
saraombra Ombrina & il Mostro!!! Zarejestrowany: May 2007 Skąd: voghera Postów: 1,969	Non mi stupisce che la nonna sia displasica, considera che questo allevatore ha fatto riprodurre un cane pelone... ( la mamma di belinda Antinea..) evidentemente non è unomolto sveglio... __________________

02-07-2006, 00:42	#21
elisa VIP Member Zarejestrowany: Sep 2003 Postów: 6,610	Sì, adesso lo possono vedere già a meno di 4 mesi. Questo mi ha detto Vezzoni, che ha in cura Djuma. Io le preventive non le feci, non sapevo neanche che esistevano (purtroppo non tutti gli allevatori fanno sempre informazione... bisogna arrangiarsi... ma chi se lo immaginava, ai tempi (ho preso Djuma nel 2002) se ne parlava proprio poco ed erano veramente in pochi a farle... ma mi disse che si sarebbe già visto. Tuttte cose ch eho imparato poi usando internet quando però Djuma era già grandicella - e comunque non dava segnali di nessun tipo. Comunque prima di operare, se il caso non è già molto grave, si aspetta di vedere come evolve, infatti dopo la prima lastra di Djuma (un anno fa) il dott. mi disse di aspettare, dato che ai tempi stava bene, e non si poteva prevedere con certezza che sarebbe peggiorata tanto. Ciao Elisa

05-07-2006, 22:14	#22
Nebulosa Moderator Zarejestrowany: Oct 2004 Skąd: Rio Grande do Sul Postów: 1,334	Credo che questo va generare un piccolo di polemica... Quel garantisce che l'esame di displasia può dare attualmente? Io credo che praticamente nessuna! Vado contare che cosa accade normalmente qui ed in altri paesi anche. Un Pastore tedesco receve in Germania ( uno esempio) il risultato A, quando arriva qui, fa ancora l'esame e riceve B o C, quando va per un altro paese, riceve E, quando il ritorno riceve ancora A! Un altro esempio: Un veterinario dà il risultado A per un cane, se prendere il stesso raggio-X e trasmettere per un altro veterinario per che questo fornisca il risultato, il risultado va essere altro ( B o C), può dare lo stesso risultato si, ma se chiedere la consulta di 5 veterinarii differenti, né tutti vanno dare lo stesso risultato, ( 2 va dare A, 2 B, ed 1 C per esempio). Paula

05-07-2006, 23:00	#23
wanilagu wanilagu Zarejestrowany: Dec 2003 Skąd: Cicagna (GE) Postów: 1,988	No Paula, non funziona così! Il veterinario (che deve essere abilitato, cioè aver fatto un corso in cui impara a posizionare il cane in modo corretto, secondo le regole FCI) fa le lastre e la lettura viene fatta da una commissione medica presso la centrale Ufficiale riconosciuta dalla FCI. Quindi solo il veterinario che fa le lastre e la commissione leggono i raggi. E solo la lettura della centrale ufficiale ha valore, prova ne sia che la centrale mette il timbro sul pedegree con il risultato della lettura (O è A, o è B, o è C,....)! Baci Ross & Banda

05-07-2006, 23:35	#25
wanilagu wanilagu Zarejestrowany: Dec 2003 Skąd: Cicagna (GE) Postów: 1,988	E' vero che ogni Nazione ha le proprie centrali di lettura, ma l'ufficializzazione vale per tutti i paesi aderenti alla FCI, non ti so dire se la Finlandia ne faccia parte. Ma se faccio le lastre, che vengono ufficializzate in Italia, e il risultato è ....D (come per la mia Laguna), anche la Germania, o la Francia, o la Polonia, le riconoscono come D, perchè non viene rifatta la lastratura. Infatti sul pedegree di Laguna (cheè un documento che è valido in tutti i Paesi aderenti alla FCI) c'è il tibro con scritto HD D. Se la lastratura Ufficiale di Laguna fosse stata fatta in un altro Paese, presso la loro centrale, magari sarebbe stata C oppure E. Ma quello sarebbe stato il risultato ufficiale e non avrei fatto le lastre in Italia. Baci Ross & Banda

02-10-2009, 16:23	#33
Fabrizio Fossati Junior Member Zarejestrowany: Oct 2003 Postów: 445	wildwolf non preoccuparti prima di sapere con certezza se la tua cucciola è davvero displasica, magari non lo è. non capisco se il tuo problema principale è rivolto alla possibiltà di far riprodurre il tuo cane o al fatto che possa sviluppare la displasia e soffrire. personalmente eviterei in ogni caso di farla riprodurre vista la sua genetica ma per quanto riguarda la sua vita non è detto che svilupperà per forza displasia. falle comunque le lastre in narcosi cosi vedi come è messa poi ne riparlerai con il tuo veterinario. capisco la tua rabbia, purtroppo l'ignoranza in questo campo non paga, non sapere cose cosi importanti può riservare brutte sorprese.

02-11-2009, 20:49	#35
wildwolf Strange Member Zarejestrowany: Jan 2009 Skąd: Pergine /Vs Trentino Postów: 882	grazie x vostro sostegno morale, sono arrabbiatissima! si vede mis ono informata troppo poco su la razza e mi fidavo anche un po il magazino CANI che aveva fatto un bellissimo articolo su questi CLC da Villa Doria. sembrava una cosa seria... Tutto altro che... Chi per soldi giocha con la sofferenza dei animali e una persona senza scrupoli... Comunque vedro che fare sterilizzare o prima fare le lastre... Ma se lei forse A o B e trovo un maschio A ocorro un grande rischio x i cuccioli ? Come sono le statistice? Beh, pensero... Al momento sono troppo rabbios x ragionare... sono austriaca e questo -Scusate- il termine e una tipica cosa "italiana"... Non voglia fare un falcio a tutta l'erba ma purtroppo in questo paese è spesso cosi... io avevo allevato Setter Irlandesi in austria e questo piu di 20 anni fa, senza lastre niente permesso alla riproduzione... 20 anni fa!!! __________________ Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...

02-11-2009, 21:09	#36
Fabrizio Fossati Junior Member Zarejestrowany: Oct 2003 Postów: 445	wildwolf la cosa più grave a mio parere non è tanto la cucciolata che non puoi fare quanto la situazione articolare della tua cagna! il mio rottweiler era una E ad entrambe le anche. è vero che i clc sono un altro pianeta e ce ne sono di displasici del tutto asintomatici ma io mi preoccuperei prima della salute della cagna che di una cucciolata che non esiste nemmeno, anche perchè la displasia se c'è è una rogna. in bocca al lupo

02-11-2009, 21:57	#37
saraombra Ombrina & il Mostro!!! Zarejestrowany: May 2007 Skąd: voghera Postów: 1,969	La displasia purtroppo è multifattoriale, e in parte genetica... Non ci sono delle statistiche precise... però visto il tuo pedigree, un po' peggio di un campo minato, con tutto il rispetto ci mancherebbe altro... Questo è un mio pensiero: anche se la tua cucciola fosse A io non la farei accoppiare, visto il pedigree... anche se con un cane A... anche se con una linea pulita...! certo del tutto discutibile.. ma ripeto io non lo farei... prima di tutto farei le lastre e poi cmq, la sterilizzerei...! __________________

02-11-2009, 22:07	#38
Fabrizio Fossati Junior Member Zarejestrowany: Oct 2003 Postów: 445	anche io farei cosi

02-11-2009, 22:34	#39
wildwolf Strange Member Zarejestrowany: Jan 2009 Skąd: Pergine /Vs Trentino Postów: 882	grazie Ragazzi, credo faro cosi... __________________ Allora guardami negli occhi e capirai che io ti amo ancora...