Avvistati lupi nella mia zona

[Tatanka1094]

Il mio racconto era solo per far vedere la finezza del lupo nell'agire, per il resto sono pienamente d'accordo con te, ora i boschi nostri sono pieni di ungulati.

Per quanto riguarda gli LGD non sono altro che le razze di cani da pastore che vengono realmente usati a fare la guardia alle greggi, ufficialmente riconosciute e non incroci, e che in America li raggruppano sotto questo nome per capire che di tipo di cani da pastore si sta parlando.

Comunque guardati questo sito se non l'hai già fatto:

http://www.lgd.org/library.htm

[davide.c]

grazzie!

[davide.c]

visto;

notare che anche su un sito americano di razze non proprio di moda come i guardiani del gregge in generale,cè cmq l'angolino del test "good canine citizen"....ma vedi vedi...


siccome gli LGD non sempre e son degli stinchi di santo(e non potrebbe esser diversamente),loro si premuniscono di dire"he no,vedi qui,i test li facciamo"(anche perchè negli usa han poca pazienza sul cane che non riga dritto,mica ci son leggi tanto buoniste,anzi....)

popolo del clc,orsuì,non cè solo cal 2 e ipo 1(gia ci andate poco,neppure a vederli,e che per evitare gli abbandoni peraltro servon a poco,il good canine citizen gia da' di piu,visto che ci son esemplari che non passerebbero neppure la verisone "light" che pure si fa in europa))

[Giovanni Todaro]

Davide, ci avevi già azzeccato con LGD e Tatanka ha risposto giusto. Là non hanno una storia secolare di pastorizia e quindi, giustamente, dopo uno studio sul campo in tutto il mondo, gli enti hanno importato varie razze di cani, incluso il maremmano. Quel che in generale non hanno ancora capito gli allevatori è che devono essere presenti contemporaneamente sia i cani (parecchi) che i pastori. Negli USA non ci sono solo coyote, ma lupi molto grandi in branco, orsi neri e persino grigi, puma. Non basta avere un paio di cani, pur grandi ed efficaci (se andate sul sito www.animalsversesanimals.yuku.com che è un sito di pazzi fanatici ma estremamente documentati troverete le predazioni di linci su pitbull e rottweiler - documentate - e di un puma su un pastore dell'Anatolia di un gregge. Poveraccio, anche se ha lottato coraggiosamente, cosa poteva fare contro un puma - che ha attaccato di notte - da solo?). Là hanno alcune razze o quasi (come quelle indicate nelle predazioni nel mio post) ma sono da caccia. Capisco gli allevatori e i pastori, se non ci fossero lupi farebbero una vita più umana, con le famiglie e con le comodità che a tutti piacciono, invece in Europa devono stare sul posto (ovvio che anche i lupi hanno i loro diritti). Per questo motivo credo che là dove si allevano moltissime pecore, come in Scozia, il lupo non sarà mai reintrodotto ( a meno di qualche azione di "commando" non autorizzata ma sempre possibile), anche se lì i cervi sono talmente tanti da devastare il territorio.

[davide.c]

ciao giovanni!

eh si,la L l'avevo proprio presa(non l 'avevo fatto notare x non tirarmela ehe!molti SU qua ,non te ovvio,di lupi avran anche letto qualcosa,,ma di cani proprio poco ..),

il "gd " era facile del resto da quelle parti è il suffisso di"guardian dog"(gli americani,si sa con la PROPIETA' DA DIFENDERE son un po fissati)

che difendono poi pure male,perchè a quanto pare difendere capi di centinaia di animali con 1-2 cani è proprio un idea fallimentare

anche perchè sti lup,come gia ipotizzato,proprio "tonti" non sono

curiosi i siti che hai riportato,ci do subito un okkiata!

[davide.c]

ora che ricordo cmq,ho letto su una rivista italiana del caso,negli anni 90,del pit bull(o amstaff,negli usa cè molta osmosi ,visto che al 95% son lo stesos cane..),mascotte di un installazione dell 'u.s. AIR FORCE in alaska(o magari usaot x banali compiti da polizia militare) ,finito nelle grinfie di un lupo durante un giretto a sgambare fuori dalla base...

(sicuramente il lupo era stato attirato dalgi avanzi di cibo delle base)

cane ferito,ma sopravvissuto (del resto l'APBT "VERO maskio adulto" non è proprio un bersaglio facile,sopratutto se adulto)

[davide.c]

Originally Posted by Giovanni Todaro

Per questo motivo credo che là dove si allevano moltissime pecore, come in Scozia, il lupo non sarà mai reintrodotto ( a meno di qualche azione di "commando" non autorizzata ma sempre possibile), anche se lì i cervi sono talmente tanti da devastare il territorio.

per la scozia,se ne parla da metà anni 80,ricordo un documentario di Richard Attenborough su rai uno,almeno 20 anni fa,dove cervi & affini pareva avessero davvero "rotto le palle"

in scozia furono pure importate RENNE(negli anni 70),con risultati demenziali!

cmq visti i periodi di magra eocnomica,e la non lontanissima trasformazione della Scozia in uno stato indipendente(tempo fa c'erano vicini davvero)credo rimanderà x anni la cosa

i canidati in teoria erano i lupi di svezia e norvegia(soprautto la norvegia aveva fatto cpaire che se glie ne toglievano una quarantina dalle balle loro erano piu che contenti)

nel quadro del progetto ARMA BIANCA nel 1995/1996 furono esportati alcune coppie di maremmani abbruzzesi in norvegia,con lusinghieri risultati nell allontanare l'orso(i lupi ,a tutto il 1998,non si fecero vivi,punto)

[wolflinx]

Originally Posted by Tatanka1094

Il mio racconto era solo per far vedere la finezza del lupo nell'agire, per il resto sono pienamente d'accordo con te, ora i boschi nostri sono pieni di ungulati.

Per quanto riguarda gli LGD non sono altro che le razze di cani da pastore che vengono realmente usati a fare la guardia alle greggi, ufficialmente riconosciute e non incroci, e che in America li raggruppano sotto questo nome per capire che di tipo di cani da pastore si sta parlando.

Comunque guardati questo sito se non l'hai già fatto:

http://www.lgd.org/library.htm

Io lo trovato veramente interessante sicuramente un po' romanzato da chi la scritto .

[wolflinx]

Per Davide il discorso predazione lupo è un po' piu' complesso non si limita alla mancanza di ungulati degli anni 50 va da zona a zona , in casentino è diverso che nel mugello è così via eppure li le prede non mancano .
Per la treking con un clc a parere mio è pericoloso per molti motivi si allontana per cacciare insegue la preda e ci combatte e se non sei bravo o fermarlo non sai chi ha la meglio quindi oltre ad essere pericoloso il clc è un animale di forte disturbo nel bosco fa + ho meno quello che fa un lupo nel bosco magari in modo + grossolana .
L'incontro lupo clc è un altro discorso prima di tutto il cane si irrigidisce come se vedesse un cane dell suo sesso e ha i classici atteggiamenti di dominanza oppure e nervoso è a paura e qui dipende dal cane secondondo , cosa che un clc non fa con una preda a parte se è la prima volta che vede una preda( classica scena clc inesperto e giovane che ringhia ad un cinghiale e alza il pelo , con il tempo non lo fa + pensa a caciare e basta), puo' succedere che il lupo si avicini veramente tanto con fare incuriosito .......