per Scila (tecniche di addestramento)

[Cheyennes]

[quote=woland;194664]
Perdonami Alessandra, ma prendere e andare a comprare un collare con le punte, metterlo al cane e provarlo senza la minima conoscenza tecnica, buttarlo nel cestino e pensare di poter emettere sentenze sul metodo in via generale è cinotecnicamente azzardato, inopportuno e fuori luogo.
[quote]

... come sivede che non ci conosci...
prima di fare qualsiasi cosa di cui non conosciamo gli eventuali sviluppi, è nostra usanza "INFORMARCI"... non siamo due pivelli che sono nati imparati, come molti al giorno d'oggi...

Per quello che riguarda FORREST "il morto"... beh non auguro a nessuno di vederlo incazzato... non solo cambiereste idea, ma pensereste di avere al vostro fianco un labrador (senza nulla togliere a questa razza)

Aggiungo:
meglio Ombra che non digerisce i cani, ma che ama le persone e ci sa stare in mezzo, con cui posso dormire serenamente e posso muovermi in casa liberamente anche al buio, ci devo vivere nel mondo degli umani con lei e Forrest, e noi con i costri cani ci riusciamo senza nessun problema...

Per concludere:
è veramente penoso vedere come le persone, pur di avere ragione su qualcosa comprano quintalate di ventose per potersi arrampicarsi sugli specchi... sembra la pubblicità di aldo giovanni e giacomo... prima o poi si scivolaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa......

Saluti
Loris

[alessio anc]

Buon giorno a tutti, ho letto tutta la discussione , veramente molto carina ... volevo solo fare una domanda a tutti voi, allevatori, addestratori e non... sapete dirmi la differenza tra TEMPRA e TEMPERAMENTO di un cane??? e da cosa possiamo dedurre che un cane è equilibrato o no....

Dare del cane apatico non mi sembra molto carino, sopratutto quando in giro si vedono cani che + per la loro bellezza e carattere si fanno notare dal casino che combinano ....

[Giovanni Todaro]

Forti queste discussioni, perchè in poco diventato simili a sfoghi fra zitelle vogliose... e credo che qui ce ne sia più d'una.
Mi spiace che Piccolino - che pure è simpatica - usi o abbia usato un collare a punte per il suo cane, perchè indubbiamente fa male. Lo strangolo lo uso pure io ma non serve, perchè i miei cani sono addestrati - da me - a camminarmi a fianco anche senza guinzaglio. Però lo metto in certi casi se capisco che potrebbe verificarsi una situazione inattesa. Per le anime pie che si scandalizzano per un calcio dato al proprio cane in momenti d'emergenza - non si parla di ammazzare a calci - chiedo una cosa. Voi avete mai fatto la lotta col vostro cane adulto, per gioco? Io sì, anche adesso. Considerate che il mio CLI è tanto agile e forte che io non sono mai riuscito a buttarlo a zampe all'aria (e io non sono affatto piccolo) e che quando lottiamo in giardino mi scaraventà spesso a terra con forza, e anche io lo colpisco con forza. Non se ne accorge neppure! Anche se scherziamo tutti e due, sapendolo, non sentiamo dolore. Come pensate che un calcio - ripeto, non dato per fare male in punti particolari- possa creare problemi a un grosso cane? Forse alcuni di voi questo non lo sanno perchè hanno tirato su i loro cani come bambini, con orsacchiotti di peluche e biscottini e ora non si azzardano ad avere con loro una buona fisicità (al cane piace la lotta) per paura di finire sbranati. Il libro di Cesar Millan (l'uomo che parla ai cani) è ottimo, vi consiglio di leggerlo (attacca proprio quelli che come molti di voi trattano il loro cane come un bambinetto (gli mettete anche il tutu rosa?) e poi non sanno gestirlo e controllarlo.

[zikika]

Direi che a parte palesi estremismi di cui si accorgerebbe anche un ceco non è sempre così semplice dare giudizi su un campo di addestramento.
Ci sono addestratori che sono "universalmente" riconosciuti capacissimi,altri che non sanno magari gestire tutte le situazioni.
L'unico modo è provare e un proprietario accorto capisce subito dove è finito.
Io abbandonai il primo campo perchè l'addestratore non era riuscito a cavare un ragno dal buco con la Kira,adesso ci va un'altra ragazza con clc e lei si trova benissimo..esperienze diverse.
Prima di dare giudizi che condizionino le persone si dovrebbe andar cauti...sopratutto su internet.
Quoto in pieno Elisa P. che si vede che frequenta l'ambiente addestramento.
Credo che Scila abbia avuto grosse difficoltà ma è riuscita a "stare a galla",tanto di cappello.
Si è trovata in mezzo ad una situazione ed ha cercato la soluzione.Si fa presto a fare i buonisti quando "le braccia da bucare" sono quelle degli altri.
Cmq,chi frequenta campi di addestramento sa perfettamente quanta gente "sborona" ci sta in giro..non sempre i racconti corrispondo al reale modo di lavorare...davvero non c'è modo migliore che vedere con i propri occhi.
Ciao

[toporatto]

siete troppo fighi e troppo competenti e ferrati in materia per poter competere in uno scontro dialettico con Voi, mi dispiace di non aver saputo comprendere l'alta disciplina che comporta tenere vicino a se un fiero cane lupo tibetano

secondo me, ad alcuni ultratecnici personaggioni, manca un pochino la presenza di un DavideC in certe discussioni.. un poco come per Batman e Joker

PS: sono felice e fiero di non avere un lupo cecoslosvacco in quanto, più leggo, e più mi sembra di risentire tanti discorsi di tanti esaltati con pitbull, rottweiler, etc.. tutti presi dalle loro grandi dominanze virili.. beati voi

[starjumper]

Сообщение от toporatto

PS: sono felice e fiero di non avere un lupo cecoslosvacco in quanto, più leggo, e più mi sembra di risentire tanti discorsi di tanti esaltati con pitbull, rottweiler, etc.. tutti presi dalle loro grandi dominanze virili.. beati voi

Questa mi sembra altrettanta superficialità. Forse per qualcuno è vero, ma questo capita con qualunque razza, dal rott al chiuaua (ho davvero sentito gente fiera di avere il chiuaua ringhioso con la bava alla bocca quando vede un altro cane).

Quoto Elisa al 100%.

[starjumper]

Che bello.

Se nel forum:

- pubblichi le foto del tuo cane e ti fanno i complimenti: sei uno sborone che si compiace del "ma com'è bellino-carino il tuo lupino"

- pubblichi le foto del tuo cane e NON ti fanno i complimenti: ecco, ai cani di questa "fazione" o l'altra nessuno fa i complimenti, che stro**i.

- parli di com'è bravo il tuo cane in casa: sei uno sborone che si compiace del "ma com'è bravino-carino il tuo lupino"

- parli di com'è stro**o e distruttivo il tuo cane in casa: sei uno sborone che si compiace del fatto che il cane è distruttivo. (certo, a tutti piace avere il cellulare mangiato dal cane, che bello...)

- parli di com'è bravo il tuo cane in campo: sei uno sborone che si compiace dell'aver piegato il suo cazzutissimo cane LUPO per farlo lavorare. In alternativa: inutile che ti vanti, tanto il tuo cane è una merda.

- parli di com'è stro**o il tuo cane in campo: non capisci una mazza di addestramento, dovevi perlomeno iniziare l'addestramento quando aveva 10 giorni di vita col metodo Sminkioski, adesso è troppo tardi. Abbattilo.


Potrei andare avanti, ma poi diventa noioso perchè le reazioni di metà di quelli che scrivono son sempre quelle.

La cosa divertente è che le migliori uscite vengono da persone che il clc l'hanno visto - forse - una volta da lontano.

Scusate l'OT.

[ElisaP]

Сообщение от zikika

Si fa presto a fare i buonisti quando "le braccia da bucare" sono quelle degli altri.

Questo è il punto.
OVVIAMENTE certe considerazioni vanno fatte PRIMA di prendere un cane, bisogna evitare di sopravvalutarsi e valutare bene ogni aspetto. Vogliamo dire a Scila che avrà sbagliato qualcosa nell'educazione del cane per arrivare ad avere un cane così? Certo che lo ha fatto, E POI?
Capita di sbagliare, succede spessissimo.

A questo punto che si fa? Si sopprime il cane? Lo di dà in adozione? Si prendono provvedimenti?
Ripeto, Scila ha preso provvedimenti ed ha fatto bene. Non credo proprio che vada in giro SEMPRE con il collare con le punte e che porti a spasso Argo a calci nel sedere.
Se poi si vuole leggerla così fate pure.

Personalmente sono convintissima che fare i buonisti non serve a un fico secco, con l'amore e la comprensione non si risolve sempre tutto. Questo vale per qualsiasi cane, non è una prerogativa del clc.
Se pensare che una sberla, una guinzagliata o un tirone (dati perchè il cane ha assunto comportamenti da inibire - e intendo ringhi o tentativi di aggressione, non certo perchè non fa un platz come si deve!!) è sbagliato e mi fa passare da cattiva, pazienza.

Nessuno però ha mai parlato di calci, di pestare un cane, di picchiare un cane già sottomesso. Se per questo io per prima sono convinta che prima del collare con le punte ci siano altri metodi.
Ma il fatto che Scila abbia ancora Argo, che lui non sia stato soppresso e che lei non sia in ospedale ne giustifica l'utilizzo che ne ha fatto.

[arnaldo_it]

d'accordissimo con Elisa.
E mi fa piacere che ci siano queste voci perchè altrimenti passa il messaggio che se non usi unicamente i frolic e i clicker, sei un pellicciatore che spranga i cani dalla mattina alla sera. Infatti si vede dove si arriva talvolta col buonismo imperante a tutti i livelli.
Con Scila ho parlato più volte, è una ragazza che pur essendo fisicamente minuta, non si è lasciata spaventare dalla gestione del suo cane e si è data da fare.
Io non condanno una persona che ha paura del suo cane al punto di rovinarsi l'esistenza e quindi cerca di darlo via ma nel suo caso ha seguito un percorso senz'altro più impegnativo ma è riuscita nella gestione.

Poi Elisa, la gente pensa che se diciamo queste cose, applichiamo il collare elettrico per non far toccare l'ostacolo nel salto in alto
Il fatto che qualcuno lo possa usare non significa un bel niente, non deve consentire la generalizzazione. cosa che invece è regolarmente fatta da qualcuno.

[toporatto]

Сообщение от Cheyennes

Per quello che riguarda FORREST "il morto"... beh non auguro a nessuno di vederlo incazzato... non solo cambiereste idea, ma pensereste di avere al vostro fianco un labrador (senza nulla togliere a questa razza)

ed è vero, basta vedere che non ti ha ancora sbranato.. e di certo non perchè tu possa correre più veloce di lui

Сообщение от Cheyennes

Aggiungo:
meglio Ombra che non digerisce i cani, ma che ama le persone e ci sa stare in mezzo, con cui posso dormire serenamente e posso muovermi in casa liberamente anche al buio, ci devo vivere nel mondo degli umani con lei e Forrest, e noi con i costri cani ci riusciamo senza nessun problema...

io non digerisco gli idioti ma mi hanno messo il collare con le punte

Сообщение от Cheyennes

Per concludere:
è veramente penoso vedere come le persone, pur di avere ragione su qualcosa comprano quintalate di ventose per potersi arrampicarsi sugli specchi... sembra la pubblicità di aldo giovanni e giacomo... prima o poi si scivolaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa......

belle tope quelle della Wind, va detto