Go Back   Wolfdog.org forum > Nederlands > Grootbrengen en karakter

Grootbrengen en karakter Een puppy grootbrengen, hoe te socialiseren, de meest voorkomende problemen met de TsW, hoe ze op te lossen

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-03-2009, 12:55   #1
Zarukas
Junior Member
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 104
Default invloed van ons eigen "patsgedrag"?

Met Adjani heb ik in haar jongere jaren ook kennis kunnen maken met haar regelteef-kant. Ze had zo haar eigen regels wat het begroeten van mensen / honden en spel betreft en dat wist ze vaak ook af te dwingen. Die scherpte heeft zelfs geleid tot herplaatsing van een roedelgenote (saarloos Dior) toen na een conflict Adjani vond dat het nog niet voldoende geregeld was. Sinds ik echter vanuit de visie van de Kalmerende Signalen werk merk ik een drastische reductie wat conflicten betreft. Gelukkig heeft ook Adjani daar nog van mee kunnen profiteren maar het grootste verschil merk ik bij haar dochter Asmuya.
Dat brengt mij op de vraag welke invloed ons eigen “patsgedrag” heeft. Daarmee doel ik op onze interactie met honden vanuit de dominantietheorie; als ze ons in de weg liggen moeten ze aan de kant, gedrag wat ons niet aanstaat wordt gecorrigeerd met een ruk aan de lijn tot in het nekvel grijpen of op de rug werken.
Wordt bepaald gedrag voorgeleefd? Als Asmuya gedrag van moeder Adjani heeft geïmiteert, kan ze ook mijn gedrag imiteren?

Hele andere ervaringen doe ik nu op met een Tsjech als assistent in mijn eigen praktijk in advies, training en gedragsbegeleiding voor honden.
Bij de puppytraining is ze een stabiel voorbeeld ter socialisatie én opvoeder. Bij de gevorderde cursisten kan ze als afleiding dienen om de moeilijkheidsgraad van bepaalde oefeningen te verhogen. En bij honden die agressief = defensief reageren op andere honden helpt ze hun vertrouwen weer opbouwen. Daarbij wordt er natuurlijk ook naar haar gegromd, geblaft of uitgevallen maar als we samen stabiel en subtiel blijven kunnen we conflicten vermijden. In die verschillende situaties is ze zowel aangelijnd als los.

Dat ze een echte Tsjech is bewijst ze als we de buurman en zijn hond tegenkomen: bewuste man is in het verleden niet zo aardig tegen ons geweest en sindsdien dreigt ze terug (ook ik heb hem toen van repliek gediend).

Groet,
Marjan
Zarukas jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 13:37   #2
Xhrista
Junior Member
 
Xhrista's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Borssele
Posts: 426
Default

Alles heeft invloed,maar denk niet dat je het gedrag van dochter kan toeschrijven helemaal alleen aan andere omgangsvorm van de baas.
Moeder en dochter kunnen totaal verschillend zijn kwa uiten.
Had moeder(welleswaar SWH) die nooit vocht en alles kon regelen alleen door haar aanwezigheid en zich nooit groot toonde.en een dochter die tegenovergestelde was.Hier in huis is omgaan met niet veranderd,wat wel weer blijkt nu we een reu hebben die weer hetzelfde is als m'n oude reu en teef.
Vind trouwens Kalmerende signalen wel heel goed werken,zou ook weer eens wat meer in mensenwereld gebruikt moeten worden.

Gr. Christa
Xhrista jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 14:41   #3
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Quote:
Originally Posted by Xhrista View Post
zou ook weer eens wat meer in mensenwereld gebruikt moeten worden.
Gr. Christa
als dit zo zou zijn .
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .
loco jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 22:35   #4
kimm
Junior Member
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 35
Default

Wat een leuk FORUM!!! Eindelijk wat erkenning. Ik schaamde me heel erg dat mijn hondje het deed. Ben er zelfs mee naar de Martin Gaus school geweest in Lelystad. Daar doen ze het op de zachte en vriendelijke manier. Nou.... Mijn 800 euro had ik net zo goed in de prullenbak kunnen gooien . Ze hadden me geadviseerd om hem intern te doen omdat ze hem dan beter konden trainen ivm andere agressieve honden die aanwezig waren.

Bodars enige probleem was dat hij aan de riem nogal agressief was naar andere reuen en honden die niet goed de hondentaal konden spreken (lange haren voor de ogen, afgesneden oren, geen staarten etc.) en dit had een stijgende lijn. Ik kon hem altijd wel goed houden maar zou er een ander niet mee laten lopen. Ik wilde het gaan aanpakken voordat het te erg zou worden.

De dag dat ik hem op mocht halen gaf hij al meteen de eerste grom. We gingen daarna samen trainen. In het begin ging het erg slecht maar naar mate de tijd verstreek ging het beter. Toen ik weg reed ging ik met een heel fijn gevoel weg. Hij liep voor het eerste sinds tijden weer normaal langs een hond (dit was dan in de hondenschool).

Thuis gekomen met een heerlijk gevoel gingen we wandelen. Lekker ontspannen liep IK, MAAR BODAR STOND VOLLEDIG IN DE AANVAL en gromde tijdens het plassen (hij was nog net niet aan het schuimbekken). Het ergste was dat er helemaal geen hond in de buurt was!!!! Ik gelijk de MGS (Martin Gaus school) bellen om te vragen wat ik met dit gedrag moest doen. Zij verklaarde het als opnieuw zijn terein af zetten was en dat ik het moest negeren. Zo gezegd zo gedaan. De volgende wandeling was het weer hetzelfde verhaal alleen kwamen er de hele gevaarlijke ramen bij . Daar bleken volgens Bodar honden te wonen en die moesten allemaal weten dat hij de baas was. Weer gebeld met de MGS. Zij antwoorden dat ik helemaal op nieuw moest beginnen met de training. Ik balen, want dan had ik zelf beter elke week kunnen gaan trainen op een hondenschool ...
Toch maar netjes geluisterd en ben opnieuw begonnen. Ik mocht bodar alleen mee laten lopen als hij normaal naast me zou lopen. Na twee dagen kon ik bij de buurman komen. Hier bleven we een week hangen (Ik mocht bodar niet meer los laten, zelfs niet in de tuin! Bodar werd helemaal gek van zijn energie). Ik had het echt helemaal gehad en belde met tranen op. Hij werd in huis onhandelbaar en ik kon niet meer met zijn gedrag leven. Na een heel gesprek gehad te hebben met de MGS, kwam het erop neer dat Bodar een Extinction Burst (het gedrag dat in een korte tijd steeds erger totdat hij zich overgeeft) had. Dit bleef hij twee weken volhouden. Ik het opzoeken maar nergens staat dat dit gedrag zo lang kan duren. Meestal is het voor een paar dagen. Maar ik dacht dat Bodar een uitzondering was en ging maar uit van de professionaliteit van de MGS. Mijn gevoel zei heel wat anders namelijk...Op een gegeven moment werd hij niet alleen agressiever aan de riem maar ook in huis was hij verschrikkelijk prikkelbaar. Niet dat hij een gevaar was voor mijn gezin maar echt gezellig niet echt... Na twee keer priveles gekregen te hebben ging het thuis niet beter. Ik zag dat Bodar helemaal weg zakte en verschrikkelijk ongelukkig was. Ik wist geen raad meer. Mijn lieve Bodar was totaal een andere hond geworden door de aanpak van de MGS.

Iedereen die me kende zei dat ik hem weg moest doen. Op een avond zat ik er doorheen. Ik had besloten om een ander baasje te zoeken . Die beslissing heeft niet lang stand gehouden. Twee uur later kwam hij naar me toe en het leek wel of hij me wat vertelde. Ik luisterden en ging hem helemaal met rust laten. Hij kreeg van mij twee weken vakantie. We gingen alleen wandelen op plekken waar hij los kon. Waar we konden spelen. Thuis mocht hij gewoon zijn eigen ding doen. We deden alleen maar leuke dingen. Mijn Bodar kwam weer terug!!!! Na twee weken ben ik het op een eigen manier gaan doen. De MGS manier was niet geschikt voor ons!!!! Nu ik een half jaar verder ben luisterd hij al een stuk beter. Hij kan nog steeds heel lelijk doen aan de riem. Ik heb het gewoon geaccepteerd dat hij het nu eenmaal doet. Zijn ZOGENAAMDE Extinction Burst was helemaal weg. Hij valt geen ramen meer aan en gromt niet meer zo belachelijk tijdens het plassen.

Wanneer je niet met de Dark site bekend bent, lijkt het verschrikkelijk maar wanneer je weet dat je niet de enige bent is het eigelijk wel een lachertje!!! Eigenlijk is mijn Bodar een grote held op sokken wanneer hij los is en een hele stoere vent aan de riem hahahahaha Hij luisterd na mijn eigen training (een combinatie van beloning en straf) al een stuk beter maar blijft heerlijk zijn eigen gang gaan. Volgens mij beschrijf ik nu een Tjech???? Hahahahahahaha.

Mijn schatje doe ik nooit weg...en naar de Martin Gaus school gaan, doe ik ook nooit meer!!!

PS: Ik wil niet zeggen dat de Martin Gaus-school werkwijze slecht is, maar voor ons werkte het totaal niet...

Last edited by kimm; 02-03-2009 at 23:59.
kimm jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 22:43   #5
Azazel
n00b
 
Azazel's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: somewhere
Posts: 1,622
Default

hehe... Martin Gaus weet niet eens het verschil tussen Saarloos of Tsjech... Laat staan dat een Tsjech iets van zijn methoden begrijpt....

1-0 voor de tsjech....

Zoals Christa hieronder ook al schreef, juiste beslissing!
__________________
Wie het oude niet eert, is het nieuwe niet weerd

Last edited by Azazel; 02-03-2009 at 22:56.
Azazel jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 22:47   #6
Xhrista
Junior Member
 
Xhrista's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Borssele
Posts: 426
Default

Fijn dat je toch naar je eigen instincten hebt geluisterd.
Hoop dat je nog jarenlang gewoon prettig plezier met je hond kan hebben.

Gr. Christa
Xhrista jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 23:06   #7
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Quote:
Originally Posted by kim123456789 View Post
, MAAR BODAR STOND VOLLEDIG IN DE AANVAL en gromde tijdens het plassen (hij was nog net niet aan het schuimbekken). Het ergste was dat er helemaal geen hond in de buurt was!!!! t...
Ohw hier is dat juist een moment van !!!
Ik heb het niet meer als ie dit doet, sta werkelijk in me broek te piesse van het lachen als ie dat doet.
En weet ook precies wanneer Nomad het zal doen.
Als we een tijdje niet, op voor hem bekende plek zijn geweest .

En ik ben zelf ook er van overtuigd dat dat de beste manier is van je doggie opvoeden je "eigen manier" want daar kan je ten allertijde achter staan .

Groette Martine.
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .

Last edited by loco; 02-03-2009 at 23:13.
loco jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 23:47   #8
mijke
Senior Member
 
mijke's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Warnsveld
Posts: 2,033
Default

Nou mijn bling bling heeft (nog?) niet van die voorstellingen, maar dat is dan ook een teef

Maar als die "dame" op voor haar onbekende plekken komt lijkt het wel een reu in het aantal plasjes

En als we een tijdje niet op een voor haar bekende plek zijn geweest, gaat ze nagenoeg staande plassen tegen alle bomen!
Om vervolgens nog eens met flinke uithalen van haar achterpoten de geur flink te verspreiden!

Tsja... heb wat dat betreft niet echt een "ladylike" teefje
__________________
Vriendelijke groeten,
Mijke

PS: I am not a moderator anymore!!
http://www.ursidaestee.wolfdog.org/voor%20wolfdog/handtekening/New%20format%20banner%20Wg.jpg
mijke jest offline   Reply With Quote
Old 03-03-2009, 11:20   #9
miran
Junior Member
 
miran's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 245
Default

Ach wat is "ladylike" ????
Weet een Tjecheteef überhaupt wel wat dat is
miran jest offline   Reply With Quote
Old 02-03-2009, 14:19   #10
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Quote:
Originally Posted by Zarukas View Post
Daarmee doel ik op onze interactie met honden vanuit de dominantietheorie; als ze ons in de weg liggen moeten ze aan de kant, gedrag wat ons niet aanstaat wordt gecorrigeerd met een ruk aan de lijn tot in het nekvel grijpen of op de rug werken.
Mocht dit zo zijn ???
Dan moet ik dus volgens de kalmerende signalen een relaxed doggie hebben , en heeft dit alles dus nix te maken met het volwassen worden van me doggie ?????

Want ik heb me doggie nog nooit op zijn rug gegooid en hij heeft ook altijd losgelopen dus aan de riem rukken is niet mogelijk geweest .
En hij heeft altijd/nog steeds rustig in huis mogen liggen want ik vind dat nou eenmaal makkelijker om er zelf om hem heen te lopen, dan een doggie die overend stuift omdat ik in de buurt kom.

Ik ben hier niet echt van overtuigd, dat ons "patsgedrag" van grote invloed hierop is.
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .

Last edited by loco; 02-03-2009 at 15:03.
loco jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 00:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org