![]() |
![]() |
|
Nutrizione e salute Come alimentare un clc, informazioni sui mangimi, vaccinazioni, cosa fare in caso di malattia... |
![]() |
|
Thread Tools | Display Modes |
|
![]() |
#1 |
VIP Member
|
![]()
p.s.
già ci sono adulterazioni e malversamenti con l' alimentazione umana, che magari qualche controllo in più lo ha, figuriamoci con l' alimentazione per delle "cose" (secondo l' orientamento giuridico corrente).
__________________
Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Menopausa precoce
Join Date: Feb 2005
Location: Bologna
Posts: 1,387
|
![]()
Ok però perchè non si è MAI parlato di malattie gravi all'apparato digerente che possono venire a lungo andare usando sempre e solo croccantini???
Quando tutti voi dicevate:adesso passo all'alimentazione casalinga perchè il cane ha un brutto pelo, perchè è in dissenteria, perchè non mangia, perchè è allergico........nessuno mai che abbia detto che POTREBBERO esserci in futuro a lungo andare patologie anche più gravi. Voi cosa fate???? NE PARLATE TRA DI VOI?!?!?! quando ci sono dei presupposti per dire: il clc per le sue origini e per come è fatto ha bisogno di un'alimentazione più rustica per svariati motivi.........poi il futuro o l'attuale proprietario fa le sue scelte..........e invece i CASINI E LE CONOSCENZE DI REALTA' vengono fuori quando qualcuno ha le palle per parlare di questi problemi perchè rischia di perdere il cane e lo fa per aiutare e mettere a conoscenza gli altri nel caso malaugurato ce ne fosse bisogno. Ottimo..........continuate pure così. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
VIP Member
|
![]()
Scila, noi abbiamo pubblicamente fatto "outing" qualche mese fa (thread "un nuovo inizio") e probabilmente nello stesso periodo Sarka si convinse per una alimentazione naturale.
Prima di tale data noi davamo crocchette con aggiunte varie, come molti altri. Però c'è chi come Greta di Bless è un bel po' che predica nel deserto. Poi come dicevo a Michaela non è che uno sia depositario della verità...noi facciamo così, magari è una cazzata, molti vet inorridiscono solo al pensiero! E' anche vero che ci sono cani che son campati 20 anni con sole crocche e sicuramente è più facile per un proprietario non fare casini dando crocchette bilanciate, almeno dal punto di vista del vet (infatti in altro thread c'è chi si lamentava che con ossa cotte il cane stava male oppure voleva dare maiale crudo ecc. ecc.)
__________________
Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau ![]() Last edited by Navarre; 05-06-2009 at 14:35. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | ||
Senior Member
|
![]() Quote:
![]() A parte le battute, non voglio certo scherzare su una cosa così grave, e sulla quale tra l'altro come hanno ben ricordato i Navarrri... Quote:
il fatto è che purtroppo quando c'è un'intera categoria di esperti (vetrinari) che spinge su una tesi... è davvero difficile convincere le persone in buona fede...ossia le persone che invece di fidarsi del proprio istinto (soprattutto in una materia come quella dell'alimentazione che non è poi così inarrivabile per una persona normale e non richiede chissà quale luminare come vogliono farci credere..) credono che i veterinari e i medici abbiano in mano la verità assoluta e dietro ad ogni loro idea non ci siano, come invece accade più o meno consapevolmente, tanti interessi economici...... capisco che se lo dicevo io, non ero nessuno per dirlo.. è però anche vero che tutti siamo dotati di ragione, e possiamo arrivare da soli a concludere che un cibo è spazzatura, nonostante quello che si dice tra i più... basta sentirne l'odore, chiedersi come mai durano mesi... è come riempire un bimbo di omogenizzzati... o un adulto di vari cibi pronti... per gli animali ...ancora meno scrupoli.... La stessa cosa, ad esmpio, io la penso per i bombardamenti di vaccini a cui ormai tutti sottopongono i prori cani.... i vaccini fanno + male che bene... se proprio uno non se la sente di rischiare con i cuccioli.... almeno da adulti... vogliamo lasciare in pace il sistema immunitario dei nostri cani senza inoculargli continuamente veleni? ma nessuno coglie l'argomento.... eppure sui danni da vaccini ci sono mille e mille discorsi nella rete... ma chi sono io per dirlo... sono scelte che spettano al singolo... chi vuole deve avere il coraggio di scegliere da solo contocorrente e poi, lo ammetto, avere spesso l'angoscia di aver sbagliato (nonostante la convinzione di fondo), quando ti sembra che il cane stia male ed hai paura.... e magari non sai neppure come dirlo al veterinario che il tuo cane non è stato + vaccinato dopo il 1° anno di vita... se mi guarda come un extraterrestre per la barf... che penserebbe di me???? Una piccola stupidata tipo il naso caldo magari ti fa preoccupare + del nomrale... ma poi pensi che tra i due rischi (prendersi una malattia tipo cimurro quando il cane ha un sistema immunitario forte perchè mangia bene e non crocchette e vive nell'igene) ed il rischio dei molteplici e poco pubblicizzati richi da vaccino che arrivano anche alla morte... preferisci correre il primo (e + naturale) rischio.... ...ricordiamoci che ci sono addirittura associazioni che si battono per non far vaccinare i bambini ... ...ma non aspettatvi che un veterinario supporti una scelta del genere... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Menopausa precoce
Join Date: Feb 2005
Location: Bologna
Posts: 1,387
|
![]()
Per chiarire: io non sto dando la colpa a nessuno.........
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Senior Member
|
![]() Quote:
in secondo luogo, per evitare i rischi di un'alimentazione sbagliata a base di sughi e avanzi di cucina, basterebbe, appunto, che fossero i veterinari a dare indicazioni corrette su una dieta naturale senza, invece, terrorizzare chi alle prime armi si osa proporre questa soluzione e solo se davvero "intraprendete" continuerà per la sua strada dovendo cercarsi tutte le informazioni da solo!!!! Al neo proprietario gli dai le dosi, gli dici assolutamente no avanzi conditi...ed è fatta... non ci vogliono 3 lauree per prendere un pollo, anche intero e darlo al tuo cane!!!!!!! ricordiamoci che chi ha "inventato" la BARF è un veterinario... anche tra loro ci sono menti superiori ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Junior Member
|
![]() Quote:
__________________
Bea&Nanà |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Senior Member
|
![]()
a me sembrano argomentazioni poco valide:
Il proprietario che "allunga schifezze" al cane lo farà ugualmente a prescindere dal tipo di alimentazione che gli dà... non è che se il proprietario è un testone, il fatto di dargli le crocchette elimina questo problema... piuttosto, il veterinario di turno dovrebbe mettersi a fare nei confronti delle "schifezze" lo stesso terrorismo psicologico che fan, di regola, nei cofronti della carne cruda e delle ossa.... Magari la dieta casalinga per certe persone è + "rischiosa" perchè + passibile di compromessi con l'avanzo di cucina ... per questi casi, allora, perchè il veterinario non prescrive una vera dieta naturale tipo Barf o Raw...queste si, davvero, studiate da vetrinari? ...certo che se gli dici di preparare la pasta e metterci un tot di carne cotta un tot di formaggio un tot di verdura ecc. ecc. vedrai che il proprietario un pò superficiale se gli avanza un pò di pasta condita .. che fa? gli ricuoce la pasta? no gli da quella avanzata... ... è la dieta casalinga che ha in sè grossi rischi di interpretazioni "fai da te" con la barf o la raw questo rischio non c'è, o almeno non è + alto che con le crocche. Il fatto che i veterinari siano "invogliati" a consigliare le crocchette non lo dico io ... lo dice il fatto che nelle sale d'aspetto ci siano i campioncini gratuti prova??? e tutta quella miriade di volantini pubblicitari... ovvia! non facciamo gli ingenui! come ho detto, succede anche con i medici per umani.. non ho parlato di corruzione nuda e cruda... ma di benefici, agevolazioni, convenienze di vario tipo (come ad esempio partecipazione a convegni con tutto spesato) la corruzione, a mio parere, è della scienza stessa: l'accettare un qualsiasi beneficio, anche semplicemente quello di evitare il tipico isolamento professionale a cui son destinati coloro che vanno corrente e contro gli interessi dei +, è una corruzione, un compromesso.. una rinuncia al VERO, alla ricerca della soluzione migliore cui dovrebbe essere indirizzata la scienza ...un chiudere gli occhi...ed andare avanti con il proprio lavoro ..io, se fossi veterinario, non potrei mai "tapparmi il naso" e consigliare un mangime che non posso ignorare essere molto peggiore della carne...così solo perchè tanto ci son tanti cani che (sembra) vivano bene lo stesso ![]() non potrei mai avere una tale ignoranza proprio nella mia materia da non sapere neppure che esiste la barf... da non sapere neppure che possono benissimo mangiare le ossa giuste .... io, da un esperto, queste cose proprio non le accetto! Quote:
![]() ...guarda che non sono allarmismi... nè si è mai parlato di malattie genetiche, qualcuno ha detto di una + accentuata sensibilità dovuta alla vicinanza con il lupo, può anche essere...ma neppure io son d'accordo sul collegamento clc-dieta naturale: in tutti i miei Post passati ho sempre sottolineato che la barf e la raw sono per tutti i cani, per i gatti, per i furetti... c'erano anche foto di cagnolettini alti una spanna che "si pappavano" intere carcasse di animali + grossi di loro... cmq non preoccuparti... al massimo i nostri "allarmismi" avrebbero il risultato positivo di far passare qualche prorietario alla dieta naturale che, come Sarka stessa ha riconosciuto, è indubbiamentee "preferibile" ed il motivo per cui "molti proprietari preferiscono il mangime" è solo "la loro comodità" Proprio su questo ho sempre puntato: a mio parere deve essere chiaro a chi scegli le crocchette che se lo fa è solo per comodità (tra l'altro non sapendo che una dieta naturale come la raw non comporta assolutamente nessun fastidio o preparazione particolare)... e non perchè sono migliori e + equilibrate come i veterinari e diversi allevatori continuano ad inculcare. Se poi a te, per fare le tue scelte, basta il supporto delle "pubblicazioni scientifiche" puoi dormir sonni tranquilli... ne troverai a bizzeffe poichè, come è già stato scritto, sono completamente sovvenzionate dalle stesse multinazionali che producono i pet food.... ![]() Io oggi non sono in vena di andare a recuperare i vari articoli ed i vecchi link che avevo a suo tempo postato per supportare quello che dico... per chi è davvero interessato ed alle prime armi c'è un'intero forum da esplorare ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Member
Join Date: Sep 2003
Location: trieste
Posts: 676
|
![]()
...ma non aspettatvi che un veterinario supporti una scelta del genere...[/quote]
il mio si, sono anni che non vaccino più Kama sotto suo consiglio. Annalisa
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | ||
Senior Member
|
![]() Quote:
io ammetto che, in effetti, non ho + un veterinario di fiducia... sia perchè da come la pensano quelli che ho "provato".... mi sento a disagio e non assisitita come vorrei... sia perchè tanto non vaccinando il cane, non ho praticamente mai occasione di andarci salvo qualdo il cane si fa qualche particolare ferita. Ma anche in questi casi l'assistenza veterinaria mi è servita + che altro per quietare la mia ansia: me ne son sempre tornata a casa dopo aver speso soldi per comprare l'antibiotico prescritto.... così sto tranquilla che lo ho in casa se lo vedo peggiorare.. e poi di regola non glielo dò mai... perchè trovo che l'antibiotico, come per noi umani, debba essere l'estremo rimedio per i casi + gravi e non la prassi per prevenire infezioni... a medicarsi ci ha sempre pensato lui con la sua lingua ![]() certo non sto parlando di ferite molto gravi... ...ma appunto per questo a mio parere non era il caso di dargli un antibiotico... ma al di là di tutti i discorsi teorici... come sta Argo? Hai visto dei benefici dopo un pò di tempo che gli hai cambiato dieta? Last edited by m.greta; 05-06-2009 at 19:45. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Menopausa precoce
Join Date: Feb 2005
Location: Bologna
Posts: 1,387
|
![]() Quote:
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Domenica mattina i miei genitori ha visto lui che cercava di vomitare....ha buttato fuori della gomma (suola della scarpa) hanno trovato il resto della suola, i lacci.........manca la scarpa.... ![]() Si è visto solo che ha lo stomaco pieno di roba.....vai te a sapere se è la scarpa e poi si contavano 10-12 pezzetti piccoli, sembrano dei pezzettini di ferro. Oggi è ancora gonfio ma stamattina ha ripreso ha vomitare.............io lo uccido!!!!!!!!!!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Artù & Beauty
|
![]()
I veterinari spingono in direzione crocchette perchè normalmente per un cane è di gran lunga preferibile un' alimentazione a base di crocchette rispetto ad una dieta fondata sugli avanzi della cucina umana.
Se un cane mangia solo le crocchette difficilmente avrà grossi disturbi dovuti all'alimentazione. Viceversa, un cane che mangia avanzi, sughi e piatti generalmente salati e unti, sicuramente avrà difficoltà di vario genere, con disturbi prevalentemente al fegato. Il fegato di un cane non è come quello di un uomo: il fegato canino riesce ad elaborare bene solo pochi tipi di cibo e variare troppo l'alimentazione non gli fa bene. Alcuni elementi, possono danneggiare seriamente il fegato del cane ed alcuni (come il cioccolato fondente anche in dosi non esagerate) possono addirittura uccidere il cane. Pertanto le diete casalinghe fai-da-te sono certamente meno consiglibili rispetto alle crocchette. Altro discorso invece va fatto per la dieta BARF, o per quella a base di ossa polpose: questi regimi alimentari prevedono la somministrazione specifica di determinati alimenti (che potrebbero anche essere destinati al consumo umano) al cane. In poche parole: con la dieta casalinga-fai-da-te (avanzi della nostra cucina, magari integrati con carne) il cane è felice, ma rischia di campare qualche anno in meno, con le crocchette il cane mangia male, ma la sua salute risulta generalmente discreta/buona, con la BARF o con le ossa polpose il cane mangia bene e la sua salute dovrebbe essere ottima. Per il clc va poi aggiunta l' ulteriore valutazione riguardo l'idoneità delle crocchette per l'alimentazione di un cane molto particolare (con accentuata tendenza ad intolleranze per cibi prodotti con processo industriale).
__________________
Luca & Artù & Beauty |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Distinguished Member
Join Date: Jan 2008
Posts: 4,136
|
![]() Quote:
Chi mi garantisce che nel mangime ce davvero dentro quello che dicono..quando persino in quello che compero x noi umani non ne sono sicura. Ai miei ho dato il mangime per puppy fino a un tot di mesi poi gli ho dato il mangime piu grande un periodo ma (scusate se sembro paranoica)ogni volta che gli davo il mangime mi sembravano piu irrequieti ,può essere un'impressione mia ..sarà cosi. ma mi sembrano piu equilibrati mangiando cose naturali ,da li non gliene ho dato piu .e mi baso piu che altro sulla pasta integrale per i cani e ci metto dentro carne , o avanzi di casa del macellaio o delle mie vicine che mi preparano ogni giorno i barattolini sante donne.. e cosi via.Qualche scatoletta di tonno intanto che nessuno mi vede ogni tanto ci scappa anche dentro ![]() Sono arrivata alla conclusione di dargli un'alimentazione naturale perchè fondalmentalmente mi fido molto di piu di cio che vedo piuttosto di ciò che mi dicono che ce dentro. Vedo cani qui in paese avere una 13° di anni e stare ancora in forma ,parlo di cani nati e crescuti nei cortili /campagna crescuti con il mangiare naturale come qui hanno sempre dato ai cani,pane con l'acqua misto a carne e avanzi e sicuramente non gli è stato mai fatto richiamo, ma stanno ancora forti e in forma nonostante gli anni ,piu di alcuni cani crescuti a solo mangime che sembrano un po piu fragili e con intolleranze alimentari varie che una volta queste cose non esistivano proprio . Sicuramente ce chi ha convenienza a dire alla pubblicità che quel tal mangime fa venire vitalità al cane che vola e pelo lustro ecc perchè ce troppo tutto collegato ormai anche li..basta vedere a me la veterinaria a volte da i campioncini di mangime,...x dire.. un vet almeno che non sia naturalista come me e qualcun'altro qui ,non direbbe mai a un paziente che il mangime fa male..son troppo pappa e ciccia con i rappresentanti di mangimi e cose varie.. Ma comunque forse alla fine si capirà spero che è meglio fare un passetto indietro anche qui e vedere che a mangimi non si campa e che i nostri vecchi ancora una volta avevan ragione a far crescere i cani in modo naturale. Scila un bacione ad argo,e non pensare cosa potevi dargli da mangiare,o che potevano dirti che un'alimentazione naturale era migliore ecc..lascia perdere quel che è stato è stato tu hai fatto sicuramente sempre tutto il tuo meglio per lui si capisce benissimo.e guarda avanti con fiducia ,vedrai che non sarà sempre cosi la situazione . Ciao Fra
__________________
Francy e banda "Ma poi...bisogna vedere in quale mare di lacrime è nato un sorriso..." Last edited by Floydredcrow; 05-06-2009 at 20:42. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Arimminum Kennel
|
![]()
Ci sono i cani che vivono tanti anni bene mangiando solo il mangime.Ambra va per 11 anni e sta benissimo.Ovviamente è preferibile l'alimentazione naturale,ma molti proprietari preferiscono il mangime per la loro comodità.La mia cucciolata "U" è stata alimentata in modo naturale e oggi a distanza di 6 anni solamente Upstream continua a mangiare la carne.
Il discorso dell'alimentazione comunque non riguarda solamente il clc,ma tutte le razze canine. Per Annalisa anch'io non vaccino più Ambra.I cani oltre 7 anni non dovrebbero essere più vaccinati(tranne ovviamente antirabbica per quelli che si spostano all'estero). |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Member
Join Date: Jul 2008
Posts: 574
|
![]() Quote:
Quanti dubbi! Per quanto riguarda il cibo , da un pezzo la bimba mangia cibo casalingo, per lo più pesce( ne è ghiotta!) ...casa mia ha un odorino di pesce anche alle 7 del mattino( sardine e zucchine che cuociono in 10 minuti...il riso è già preparato da prima ...verdure varie , qualche pezzetto di formaggio , per lo più di capra, mela grattugiata) , poi vado al lavoro. Maria Grazia & Tajga |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Member
Join Date: Sep 2003
Location: trieste
Posts: 676
|
![]()
.... Sarei proprio sicura a sospendere il vaccino per la lepto?
Quanti dubbi! kama da cucciola ha avuto un collasso dopo l'iniezione del vaccino contro la lepto. Mai più fatto. Anche lei in giro mangia schifezze di ogni genere. Forse sono stata solo fortunata. Annalisa
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Junior Member
Join Date: Mar 2009
Location: Castel San Pietro Terme (Bo)via Liano 3200/F
Posts: 331
|
![]()
Brava Sarka,
finalmente una allevatrice competente vuole chiarire che la questione del mangiare e' altamente personale e varia molto da soggetto a soggetto. E che sopratutto non dobbiamo creare allarmismi per la razza del clc. Penso che sia chi ha clc, o chi e' in procinto di acquistarne deve essere rassicurato sul fatto che questa stupenda razza non abbia piu' o meno problemi di altre razze. Tutto quello che viene scritto e' frutto di esperienze puramente personali e non abbiamo ( o chi le ha le pubblichi) documentazioni scientifiche,studi etcc che comprovino che una alimentazione sia migliore di altre. Certo che ci saranno soggetti che sono passati dalle crocche alla carne con risutltati ottimi, ma ci saranno anche soggetti che usando crocche non ha mai avuto problemi quindi cerchiamo di moderare la paura che questa razza possa avere malattie genetiche se non ne siamo sicuri. Roberto |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|