Saarloos au zoo !!!

shakespeare · 15-06-2009, 06:46

Marcose, vous faites fort. :P

Patch, je pense que vous faites tout simplement partie des personnes qui se sont fait tromper sur la marchandise ou qui étaient mal renseignés. Le clt n'est pas un chien-chien dans une belle enveloppe de loup, c'est une personnalité et un investissement en temps et patience qui n'est pas petit. Votre situation est difficile et je le comprends. Placer votre chien avec d'autres congénère (clt ou autre race) est une bonne idée, mais le cas de ces parcs animaliers me semble en revanche un peu douteux. En effet, je crois que le contact humain et un chef de meute humain sont des paramètres importants pour un clt qui dépérirait certainement à labandon dans un parc, même avec des congénères.

Cherchez consciencieusement, recontactez votre éleveur, contactez l'association 'pas si bête', mais s'il vous plaît ne courez pas le risque de faire de votre chien une attraction pour visiteurs dans un parc, je le visualise déjà en train de sauter en pleurant contre la clôture dès qu'il y a des gens, suppliant pour une caresse que personne ne lui donnera (HOU ATTENTION UN LOUP MECHANT!).

indiananous · 15-06-2009, 08:58

Bonjour,

J'ai 6 clts.

1 travaille avec des enfants qui ont une appréantion du chien pour leur apprendre comment fonctionne un chien ( à l'elevage)

2 travails en prévention des accidents par morsure dans toute la france et dans les écoles

1 travail en prévention morsure et dans les maisons de retraites, en plus je fait de l'agility en concours

Et en plus j'ai 3 enfants dont 2 petits.

Et en plus je bosse!

ALORS QU'ON NE VIENNE PAS ME DIRE QUE LE CLT N'EST PAS UN CHIEN !!!
ET QU'ON N'ARRIVE PAS A L'EDUQUER !!!
LE CLT EST UN ANIMAL SOCIAL COMME TOUS LES CHIENS ET A BESOIN D'UN RELATION AVEC L'HUMAIN !!!
Vous voulez mettre des chiens dans les zoo? commencez par mettre les labradors en mettant une pancarte (le chien qui à, a son actif, le plus grand cas de morsure en France !!!)

bruna · 15-06-2009, 11:07

bonjour,
je sais qu'il y a aussi une autre association mais je ne connais pas trés bien LOU RAVI, d'aprés ce que j'ai cru comprendre, ils resocialisent le chien et il est replacé dans une famille et si cela n'est pas possible de le replacer, le chien reste a l'asso. Est-ce que quelqu'un connait?

bruna · 15-06-2009, 11:08

cependant l'asso pas si bête est je pense une trés trés bonne solution

marcorse · 15-06-2009, 12:33

Pour ce qui me concerne je ne souhaite pas stigmatiser davantage le cas de Patch.
Les difficultés qu'il rencontre ne sont ni uniques, ni même spécifiques à certains possesseurs de CLT. Le même discours est tenu pas bon nombre d'ex propriétaires de Husky, de Malamutes, de Pitt bull, voire de bergers. Et il me semble, que ce cas particulier (même s’il mérite que l’on puisse y apporter une aide conséquente) ne doit pas nous détourner du danger qui guette TOUS les possesseurs de CLT. En l'occurrence, je le rappelle : la tromperie et les mensonges des Zoo qui font passer des chiens pour des loups.
C'est LE problème qui, j'en suis sûr, portera largement préjudice à TOUS les possesseurs de CLT et à l’image du loup sauvage si rien n’est fait pour arrêter ce phénomène.

Le cas de ceux qui abandonnent leurs chiens sur les autoroutes, dans les SPA, en pleine forêt ou maintenant dans des Zoo est un AUTRE problème. C’est le problème de l’ABANDON et ce problème existe depuis malheureusement très longtemps.

Ceux qui abandonnent maintenant leurs chiens-loups dans les Zoo doivent savoir qu'ils encourageront à l’amalgame entre CLT et loups ainsi que les tricheries des Zoo sur la véritable identité de leurs soit disant « Loups ». Par là même ils participent à la tromperie et font indirectement du tord à tous les chiens-loups et à leurs maîtres.
Car le sujet de cette discussion et le véritable danger pour TOUS les possesseurs de CLT n’est pas l’abandon mais l’amalgame que les ZOO sont en train d’inculquer à leurs publics entre les CLT et le loup, avec toutes les conséquences dangereuses que cela implique pour l’un comme pour l’autre. Ce sont deux sujets graves, mais deux sujets différents.

Le cas de Patch, même s’il mérite que l’on y apporte une solution, ne doit pas nous détourner du véritable sujet de préoccupation pour tous : DES ZOO FONT PASSER DES CHIENS POUR DES LOUPS.

bruna · 15-06-2009, 12:43

c'est sur qu'il ne faut pas négliger le danger que tous cela implique pour nos compagnons que de soit clt ou cls.
Ce sera un jour les proprios qui paieront les pots cassés

bruna · 15-06-2009, 12:44

et j'oubliais les chiens aussi !!!

peewee · 15-06-2009, 13:05

bonjour,
et bien pour donner mon impression sur tout ça ,j'avoue ne pas avoir trop d'opinion si ce n'est qu'il y a mensonge et tromperie, et qu'il est de bon ton aujourd'hui de tromper le "consommateur" , je suis dans le commerce et je peux vous dire c'est parfois à en rire et à en pleurer tellement le consommateur est manipulé par les mots...
en tout cas il y a 15 jours j'ai été à peaugres ( un parc animalier dans l'ardèche) où il y a un parc à loup avec de "vrais loups " selon eux, et c'etait marrant car je ne les trouvait pas "loup "du tout, ils etaient tout petit avec une couleur bizarre , et les gens me faisait rire car mon gros zack faiasit plus attaction !! les gens venait le carressé et plusieurs me disait qu'il avait plus l'air d'un loup que ceux dans le parc... j'ai discuter avec le soigneur ( la)qui m'expliquait que c'etait des vrais loup d'europe, j'avoue que je les imaginait pas comme ça et elle c'est elle meme amuser ( la soigneuse) de voir que zack etait plus impressionnant aux yeux du public que leurs loups!! alors peut être qu'ils sont à cours de beaux sujets !!!
j'aurai dû vous faire des photos, je suis rentrée toute deçue des loups, mais ravie du reste , c'est un beau parc avec de beaux espaces pour les animaux!! sauf les elephants qui m'ont fait de la peine...
tout ça pour dire qu'ils n'ont peut etre plus de beaux loups à montrer , alors ils se rabattent sur nos chiens, mais faire interdire cela ne peut pas être possible car il y a beaucoup d'animaux domestiques dans les parcs et ce n'est pas interdit, pres de chez moi il y avait le musée du chien, franchement c'etait une horreur de voir la trentaine de race exposé dans des cages en rang d'oignon... avec un clt dans 8 m² 24h/24....
il suffit tout simplement de porter une plainte à chaque parc contre "tromperie" parfois un simple recommandé pourrait suffire,
mr X
il semblerait que vous exposiez des chiens loups de saarlos ou clt sous une fausse et trompeuse appellation, l'association blabla, vous serait gres de rectifier au plus vite cette manifeste tentative d'amalgame , au quel cas nous nous verrions dans l'obligation de porter plainte pour tromperie et publicité mensongère.
je pense qu'il serait intelligent de commencer simplement comme ça, je peux vous dire que dans le commerce avec les pubs qui passent et la realité qu'il y a derriere , on reçoit souvent ce type de courrier et ça suffit à faire bouger les choses meme sur de tres grosses enseignes qui "tentent le coup" jusqu'à reception d'un plainte et hop, on change la pub...ou un mot..etc..

marcorse · 15-06-2009, 13:19

Quelles associations seraient OK pour déposer une plainte ? Qui en connait une qui serait partante et à qui on pourrait confier aussi notre pétition ?

peewee · 15-06-2009, 13:41

je ne connais pas bien le club , mais il pourrait se presenté en tant que porte parole... je pense sincerement qu'un simple recommandé type pour tous ces parcs pourrait grandement porter ses fruits!!
peut etre un simple coup de fil, moi je veux bien telephoner , je regle souvent ce genre de dilemene/conflit dans mon job, mais pour cela , il faudrait que j'ai le texte precis de chaque panneau qui presente de maniere trompeuse les "bêtes" de chaque parcs et leurs coordonnées, apres je connais bien la maniere d'amener les choses pour obtenir un ersultat ou prendre la temperature pour une action plus poussée

bruna · 15-06-2009, 14:02

patch,
je pense que cela va vous faire plaisir en fin je l'espère, je viens d'avoir valérie le rolland au téléphone de l'asso pas si bête et elle est prête a accueillir votre chien, donc contactez la au 0614764291 en ce moment l'asso n'a pas internet, donc maintenant patch a vous de jouer

marik · 15-06-2009, 16:16

Patch, avez vous passé une annonce sur un forum spécialisé pour placer votre chien ? si il est sociable avec les gens il devrait trouver une nouvelle famille.

Je comprends tout à fait votre problème, l'aspect fugue est aussi quelques chose que je connais. étant à la campagne et vu l'espace dont je dispose je ne PEUX PAS clôturer chez moi. Donc j'ai d'abord fait un enclos de 400 mètre carré environ. Ma chienne étant habitué au fil électrique elle n'a jamais essayé d'en sortir.

Désormais j'habite en appart, et quand je suis chez ma mère (c'est là qu'elle avait son enclos) je l'attache à chaque fois que je ne peux la surveiller, ou bien je l'enferme dans une pièce (ma mère ne veut pas que les chiens ai accès à la maison). C'est très contraignant !

Par contre j'ai la chance d'une part d'avoir quasiment aucun voisin , donc quand ma chienne se sauve, elle va faire un petit tour dans les bois, et chez mon principal voisin avec qui j'ai de très bonnes relations donc pas de problème. Je lui ai demandé par contre de chasser ma chienne quand il la voit;

mais avec les animaux aucun problème ; elle se promène dans le pré des vaches mais ne leur dit rien, car depuis toute petite je l'ai mis en contact avec toutes sortes d'animaux.

Vous dites que votre chien a pris le gout du sang ? je n'y crois pas. enfin disons que TOUT les chiens ont le gout du sang; il faut leur apprendre à ne pas toucher aux animaux domestique, et pour cela les mettre en contact avec dès leur plus jeune âge.

Tous ça pour dire que vous devez donner une autre chance à votre chien ; essayer de le faire adopter chez des gens qui ont d'autres chiens, et une bonne clôture, alors je suis presque sure qu'il ne se sauvera plus.

Votre cas montre encore une fois qu'il y a de gros problèmes d'informations au niveau des élevages.
Pouvez vous nous dire d'où vient votre chien ? avez vous contacté votre éleveur pour qu'il vous aide ?

15-06-2009, 06:46	#1
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Marcose, vous faites fort. :P Patch, je pense que vous faites tout simplement partie des personnes qui se sont fait tromper sur la marchandise ou qui étaient mal renseignés. Le clt n'est pas un chien-chien dans une belle enveloppe de loup, c'est une personnalité et un investissement en temps et patience qui n'est pas petit. Votre situation est difficile et je le comprends. Placer votre chien avec d'autres congénère (clt ou autre race) est une bonne idée, mais le cas de ces parcs animaliers me semble en revanche un peu douteux. En effet, je crois que le contact humain et un chef de meute humain sont des paramètres importants pour un clt qui dépérirait certainement à labandon dans un parc, même avec des congénères. Cherchez consciencieusement, recontactez votre éleveur, contactez l'association 'pas si bête', mais s'il vous plaît ne courez pas le risque de faire de votre chien une attraction pour visiteurs dans un parc, je le visualise déjà en train de sauter en pleurant contre la clôture dès qu'il y a des gens, suppliant pour une caresse que personne ne lui donnera (HOU ATTENTION UN LOUP MECHANT!). __________________ Amitiés

15-06-2009, 08:58	#2
indiananous Member Join Date: Oct 2003 Location: Haut-Rhin Posts: 963	Bonjour, J'ai 6 clts. 1 travaille avec des enfants qui ont une appréantion du chien pour leur apprendre comment fonctionne un chien ( à l'elevage) 2 travails en prévention des accidents par morsure dans toute la france et dans les écoles 1 travail en prévention morsure et dans les maisons de retraites, en plus je fait de l'agility en concours Et en plus j'ai 3 enfants dont 2 petits. Et en plus je bosse! ALORS QU'ON NE VIENNE PAS ME DIRE QUE LE CLT N'EST PAS UN CHIEN !!! ET QU'ON N'ARRIVE PAS A L'EDUQUER !!! LE CLT EST UN ANIMAL SOCIAL COMME TOUS LES CHIENS ET A BESOIN D'UN RELATION AVEC L'HUMAIN !!! Vous voulez mettre des chiens dans les zoo? commencez par mettre les labradors en mettant une pancarte (le chien qui à, a son actif, le plus grand cas de morsure en France !!!) __________________ Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr

15-06-2009, 13:05	#8
peewee Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Isère (38) Posts: 16	bonjour, et bien pour donner mon impression sur tout ça ,j'avoue ne pas avoir trop d'opinion si ce n'est qu'il y a mensonge et tromperie, et qu'il est de bon ton aujourd'hui de tromper le "consommateur" , je suis dans le commerce et je peux vous dire c'est parfois à en rire et à en pleurer tellement le consommateur est manipulé par les mots... en tout cas il y a 15 jours j'ai été à peaugres ( un parc animalier dans l'ardèche) où il y a un parc à loup avec de "vrais loups " selon eux, et c'etait marrant car je ne les trouvait pas "loup "du tout, ils etaient tout petit avec une couleur bizarre , et les gens me faisait rire car mon gros zack faiasit plus attaction !! les gens venait le carressé et plusieurs me disait qu'il avait plus l'air d'un loup que ceux dans le parc... j'ai discuter avec le soigneur ( la)qui m'expliquait que c'etait des vrais loup d'europe, j'avoue que je les imaginait pas comme ça et elle c'est elle meme amuser ( la soigneuse) de voir que zack etait plus impressionnant aux yeux du public que leurs loups!! alors peut être qu'ils sont à cours de beaux sujets !!! j'aurai dû vous faire des photos, je suis rentrée toute deçue des loups, mais ravie du reste , c'est un beau parc avec de beaux espaces pour les animaux!! sauf les elephants qui m'ont fait de la peine... tout ça pour dire qu'ils n'ont peut etre plus de beaux loups à montrer , alors ils se rabattent sur nos chiens, mais faire interdire cela ne peut pas être possible car il y a beaucoup d'animaux domestiques dans les parcs et ce n'est pas interdit, pres de chez moi il y avait le musée du chien, franchement c'etait une horreur de voir la trentaine de race exposé dans des cages en rang d'oignon... avec un clt dans 8 m² 24h/24.... il suffit tout simplement de porter une plainte à chaque parc contre "tromperie" parfois un simple recommandé pourrait suffire, mr X il semblerait que vous exposiez des chiens loups de saarlos ou clt sous une fausse et trompeuse appellation, l'association blabla, vous serait gres de rectifier au plus vite cette manifeste tentative d'amalgame , au quel cas nous nous verrions dans l'obligation de porter plainte pour tromperie et publicité mensongère. je pense qu'il serait intelligent de commencer simplement comme ça, je peux vous dire que dans le commerce avec les pubs qui passent et la realité qu'il y a derriere , on reçoit souvent ce type de courrier et ça suffit à faire bouger les choses meme sur de tres grosses enseignes qui "tentent le coup" jusqu'à reception d'un plainte et hop, on change la pub...ou un mot..etc.. __________________

15-06-2009, 13:41	#10
peewee Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Isère (38) Posts: 16	je ne connais pas bien le club , mais il pourrait se presenté en tant que porte parole... je pense sincerement qu'un simple recommandé type pour tous ces parcs pourrait grandement porter ses fruits!! peut etre un simple coup de fil, moi je veux bien telephoner , je regle souvent ce genre de dilemene/conflit dans mon job, mais pour cela , il faudrait que j'ai le texte precis de chaque panneau qui presente de maniere trompeuse les "bêtes" de chaque parcs et leurs coordonnées, apres je connais bien la maniere d'amener les choses pour obtenir un ersultat ou prendre la temperature pour une action plus poussée __________________

15-06-2009, 11:07	#3
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	bonjour, je sais qu'il y a aussi une autre association mais je ne connais pas trés bien LOU RAVI, d'aprés ce que j'ai cru comprendre, ils resocialisent le chien et il est replacé dans une famille et si cela n'est pas possible de le replacer, le chien reste a l'asso. Est-ce que quelqu'un connait?

15-06-2009, 11:08	#4
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	cependant l'asso pas si bête est je pense une trés trés bonne solution

15-06-2009, 12:33	#5
marcorse Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 127	Pour ce qui me concerne je ne souhaite pas stigmatiser davantage le cas de Patch. Les difficultés qu'il rencontre ne sont ni uniques, ni même spécifiques à certains possesseurs de CLT. Le même discours est tenu pas bon nombre d'ex propriétaires de Husky, de Malamutes, de Pitt bull, voire de bergers. Et il me semble, que ce cas particulier (même s’il mérite que l’on puisse y apporter une aide conséquente) ne doit pas nous détourner du danger qui guette TOUS les possesseurs de CLT. En l'occurrence, je le rappelle : la tromperie et les mensonges des Zoo qui font passer des chiens pour des loups. C'est LE problème qui, j'en suis sûr, portera largement préjudice à TOUS les possesseurs de CLT et à l’image du loup sauvage si rien n’est fait pour arrêter ce phénomène. Le cas de ceux qui abandonnent leurs chiens sur les autoroutes, dans les SPA, en pleine forêt ou maintenant dans des Zoo est un AUTRE problème. C’est le problème de l’ABANDON et ce problème existe depuis malheureusement très longtemps. Ceux qui abandonnent maintenant leurs chiens-loups dans les Zoo doivent savoir qu'ils encourageront à l’amalgame entre CLT et loups ainsi que les tricheries des Zoo sur la véritable identité de leurs soit disant « Loups ». Par là même ils participent à la tromperie et font indirectement du tord à tous les chiens-loups et à leurs maîtres. Car le sujet de cette discussion et le véritable danger pour TOUS les possesseurs de CLT n’est pas l’abandon mais l’amalgame que les ZOO sont en train d’inculquer à leurs publics entre les CLT et le loup, avec toutes les conséquences dangereuses que cela implique pour l’un comme pour l’autre. Ce sont deux sujets graves, mais deux sujets différents. Le cas de Patch, même s’il mérite que l’on y apporte une solution, ne doit pas nous détourner du véritable sujet de préoccupation pour tous : DES ZOO FONT PASSER DES CHIENS POUR DES LOUPS.

15-06-2009, 12:43	#6
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	c'est sur qu'il ne faut pas négliger le danger que tous cela implique pour nos compagnons que de soit clt ou cls. Ce sera un jour les proprios qui paieront les pots cassés

15-06-2009, 12:44	#7
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	et j'oubliais les chiens aussi !!!

15-06-2009, 13:19	#9
marcorse Junior Member Join Date: Oct 2003 Posts: 127	Quelles associations seraient OK pour déposer une plainte ? Qui en connait une qui serait partante et à qui on pourrait confier aussi notre pétition ?

15-06-2009, 14:02	#11
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	patch, je pense que cela va vous faire plaisir en fin je l'espère, je viens d'avoir valérie le rolland au téléphone de l'asso pas si bête et elle est prête a accueillir votre chien, donc contactez la au 0614764291 en ce moment l'asso n'a pas internet, donc maintenant patch a vous de jouer

15-06-2009, 16:16	#12
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Patch, avez vous passé une annonce sur un forum spécialisé pour placer votre chien ? si il est sociable avec les gens il devrait trouver une nouvelle famille. Je comprends tout à fait votre problème, l'aspect fugue est aussi quelques chose que je connais. étant à la campagne et vu l'espace dont je dispose je ne PEUX PAS clôturer chez moi. Donc j'ai d'abord fait un enclos de 400 mètre carré environ. Ma chienne étant habitué au fil électrique elle n'a jamais essayé d'en sortir. Désormais j'habite en appart, et quand je suis chez ma mère (c'est là qu'elle avait son enclos) je l'attache à chaque fois que je ne peux la surveiller, ou bien je l'enferme dans une pièce (ma mère ne veut pas que les chiens ai accès à la maison). C'est très contraignant ! Par contre j'ai la chance d'une part d'avoir quasiment aucun voisin , donc quand ma chienne se sauve, elle va faire un petit tour dans les bois, et chez mon principal voisin avec qui j'ai de très bonnes relations donc pas de problème. Je lui ai demandé par contre de chasser ma chienne quand il la voit; mais avec les animaux aucun problème ; elle se promène dans le pré des vaches mais ne leur dit rien, car depuis toute petite je l'ai mis en contact avec toutes sortes d'animaux. Vous dites que votre chien a pris le gout du sang ? je n'y crois pas. enfin disons que TOUT les chiens ont le gout du sang; il faut leur apprendre à ne pas toucher aux animaux domestique, et pour cela les mettre en contact avec dès leur plus jeune âge. Tous ça pour dire que vous devez donner une autre chance à votre chien ; essayer de le faire adopter chez des gens qui ont d'autres chiens, et une bonne clôture, alors je suis presque sure qu'il ne se sauvera plus. Votre cas montre encore une fois qu'il y a de gros problèmes d'informations au niveau des élevages. Pouvez vous nous dire d'où vient votre chien ? avez vous contacté votre éleveur pour qu'il vous aide ?