lupi (e non) affamati...

[Diego]

poi ... un giochino per stimolare l'appetito

Prendo spunto da Laura (non me ne voglia, non c'è nessuna polemica) per un piccolo OT cinofilo:

La gestione delle risorse è vitale nel rapporto capobranco - cane e le regole classiche sono conosciute (mangia dopo di noi, non ha accesso liberamente al cibo, non ottiene nulla fuori dai pasti, ecc.).

È sicuramente OK l'insegnare il seduto e stare tranquilli mentre si porta / posa la ciotola o si dà un boccone con le mani (mai lanciarglielo se non si vuole aumentarne la foga nel prenderlo con i conseguenti rischi di mozzichi!), ma attenzione a non esagerare poi con ulteriori esercizi complessi e di lunga durata con il "ricatto" (non mi viene un'altra parola) del cibo giornaliero (da non confondere con il premietto del würstel), così come anche giochetti del tipo "ti dò, ti tolgo la ciotola e te la ridò", se ripetuti giornalmente e insistentemente, possono aumentare la possessività del cane sul cibo.

Nonostante quello che si dica (e pensi) l'uso del cibo in questo modo è molto, ma molto più coercitivo di un collare a strangolo e non è particolarmente educativo e necessario.

[Diego]

Credo sia genetico, Navarino fa uguale senza che nessuno gli lo abbia mai insegnato!

Più che genetico è un riflesso del ragionamento del cane che prova a mettere in atto tutta una serie di azioni nella speranza di azzeccare quella giusta che gli porti come premio la ciotola.

Laila ariel è ad un passo dal freestyle...MITICAAAAAAAAAAa

[Laila]

Originally Posted by Navarre

Credo sia genetico, Navarino fa uguale senza che nessuno gli lo abbia mai insegnato!

E' vero, Ariel aveva questa dote "innata" e le ho insegnato a farlo a comando dicendole gira. Anche Balto ha imparato a farlo, ma Ariel è molto più agile

Originally Posted by Diego

Prendo spunto da Laila (non me ne voglia, non c'è nessuna polemica) per un piccolo OT cinofilo:

La gestione delle risorse è vitale nel rapporto capobranco - cane e le regole classiche sono conosciute (mangia dopo di noi, non ha accesso liberamente al cibo, non ottiene nulla fuori dai pasti, ecc.).

È sicuramente OK l'insegnare il seduto e stare tranquilli mentre si porta / posa la ciotola o si dà un boccone con le mani (mai lanciarglielo se non si vuole aumentarne la foga nel prenderlo con i conseguenti rischi di mozzichi!), ma attenzione a non esagerare poi con ulteriori esercizi complessi e di lunga durata con il "ricatto" (non mi viene un'altra parola) del cibo giornaliero (da non confondere con il premietto del würstel), così come anche giochetti del tipo "ti dò, ti tolgo la ciotola e te la ridò", se ripetuti giornalmente e insistentemente, possono aumentare la possessività del cane sul cibo.

Nonostante quello che si dica (e pensi) l'uso del cibo in questo modo è molto, ma molto più coercitivo di un collare a strangolo e non è particolarmente educativo e necessario.

Questo è solo un gioco, niente di coercitivo
Non ho mai fatto giochetti del tipo "ti dò, ti tolgo la ciotola e te la ridò", non mi piacciono.
Ho abituato i miei cani a non essere possessivi con il cibo e a permettermi di mettere le mani nelle ciotole mentre mangiano o a togliergli qualcosa di bocca che non devono mangiare (sono specialisti in questo ) aggiungendo gradatamente il cibo nella ciotola con le mani, o offendogli uno scambio se devo togliergli qualcosa. In questo modo loro mi permettono qualunque cosa e ... non si sentono frustrati. E' naturale che in caso di emergenza posso togliergli da bocca qualunque cosa senza ... baratto il problema è prenderli

Besos a todos

[Navarre]

Originally Posted by Diego

Più che genetico è un riflesso del ragionamento del cane che prova a mettere in atto tutta una serie di azioni nella speranza di azzeccare quella giusta che gli porti come premio la ciotola.

In effetti quando ancora usavamo le ciotole () se non ti sbrigavi a metterla giù ti sfilava tutto quel (poco) che sapeva : zampa, doppia zampa, terra e abbaio !

Il giro invece lo faceva quando c' era qualcosa di particolarmente buono ed era più un "festeggiamento", insomma sembrava contento o sembrava voler dimostrare soddisfazione!

[Diego]

Il giro invece lo faceva quando c' era qualcosa di particolarmente buono ed era più un "festeggiamento", insomma sembrava contento o sembrava voler dimostrare soddisfazione!

(Vale anche per Laura)

Il girare su sè stessi in modo spontaneo è una manifestazione di stress del cane. Ovviamente ne esistono di vari livelli fino a rincorrersi ossessivamente la coda (presente alcuni cani dietro ai cancelli?).
Per il cibo è espressione di "ansia" ed emozione nell'attimo di attesa prima di riceverlo. Avete presente il tremolio-agitazione dei bebè quando esiti un po' mentre gli stai per dare qualcosa che desiderano molto?
Da qui anche l'affermazione sulla coercizione del cibo.

P:S:
Oddio, non sto mica accusando nessuno di niente eh!
Volevo solo dare un piccolo contributo alla discussione spiegando alcuni comportamenti.
Non intendevo assolutamente offendere nessuno (la risposta di Laura mi suonava un po' in questo senso ) ed il disocrso era da intendersi in senso generale.
Se non va bene, la smetto subito.

[Laila]

Originally Posted by Diego

(Vale anche per Laura)


P:S:
Oddio, non sto mica accusando nessuno di niente eh!
Volevo solo dare un piccolo contributo alla discussione spiegando alcuni comportamenti.
Non intendevo assolutamente offendere nessuno (la risposta di Laura mi suonava un po' in questo senso ) ed il disocrso era da intendersi in senso generale.
Se non va bene, la smetto subito.

Diego, nessun problema a volte quando si scrive non è facile far capire le intenzioni e io non mi sono assolutamente offesa è solo un confronto.
Quello che volevo dire è che ciò che faccio con i cani è solo un gioco, se tu dici che quello che fa Ariel è stress, ok, ma secondo me potrebbe essere uno "stress positivo"

[Diego]

se tu dici che quello che fa Ariel è stress, ok, ma secondo me potrebbe essere uno "stress positivo"

No, ora Ariel ha sicuramente superato la fase di stress: se ho capito lo fa solo su comando, per breve tempo ed ha capito che facendolo riceve un premio; è quindi diventato un semplice comando di obbedienza.

Diverso invece se la cosa viene protratta a lungo o per ottenere cose complicate o ogni volta per qualcosa di diverso. È su questo che intendevo mettere l'accento col mio discorso.

Il punto di riflessione per tutti coloro a cui interessa l'addestramento è inoltre questo: se per fare una giravolta gli date una ciotola piena, quando gli chiedete di passare la palizzata verticale avete il TIR della "PET-Food" fuori dal campo?

[ciao69]

Interessante Diego invece.. Il perchè di certi comportamenti del cane.
Da cosa dipendono... Magari possono sembraci cose normali, invece nascondono un problema