jeu, dominance ou prédation

sandra · 13-07-2009, 13:12

Bonjour Marik, ici Dolce qui vie avec 7 griffons bleu joue exactement de la meme maniere que Malou et cela depuis qu'elle est toute petite. Je pense aussi que les chiens loup n'ont pas les meme methodes de jeux que les autres ... Avec les griffons ce n'est absolument pas de la predations et elle fait exactement ce que tu decrit avec eux (leur arrache des poils sur la coupe, les fait tomber par les pattes, les plaque par terre et ensuite se met à la gorge ... cela peu paraitre super impressionnant mais il n'y a jamais de débordement c'est sa maniere a elle de communiquer ... Il y a des chiots assez frequement ici et effectivement quand ceux ci sont petits on est plus vigilent (Dolce n'a que 7mois ..et est un peu brutus avec eux) mais si ils couinent c'est surtout parce qu'ils n'ont pas l'habitude de ce type de jeux ... et dés qu'ils commence a se retourner sur elle parce qu'ils en ont marre de passer leur temps sur le dos avec dolce à la gorge elle ne jamais rien !!

marik · 13-07-2009, 13:41

Salut, Sandra

c'est sur que les chien loup sont très brutus lorsqu'il joue. Quand malou joue avec mon border, elle lui mord les pattes arrières, la queue, etc.

Mais ce que je décris plus haut c'est un peu différent car c'est le cas de chien avec lequel elle n'a pas fait de présentation "dans les règles". Dans ces cas là je pense pas que se soit normal qu'elle les course, et je sens de sa part une excitation qui n'a rien avoir avec du jeu. Je pense que c'est un mélange de dominance, et de prédation; déclenché avec un chien en fuite et qui semble avoir peur.

Sinon oui avec les chiens qu'elle connait bien, elle peut aussi courir derrière pour les rattraper, mais ceci est souvent accompagné de grognement d'excitation et elle n'a pas sa crête. elle joue quoi. avec le petit chien l'autre jour je t'assure que c'était autre chose, d'ailleurs elle l'a mordu une fois qu'elle était à terre (pas pour jouer) ! la garce !

shakespeare · 13-07-2009, 14:27

Shakes est une grosse brute mais seulement avec les chiens qui peuvent jouer comme ça. Avec les petits il est incroyablement délicat, voire drôle: il se couchera à plat par terre pur jouer avec un petit chien craintif de la taille de sa tête en remunt les oreilles, ou il se tiendra droit et la tête le plus haut possible pendant qu'un petit chien hardi essaie de sauter en vain pour lui mordiller le cou... Si un petit chien se montre hargneux, il le bouscule avec les pattes et s'en va avec mépris.

Jet · 26-10-2010, 19:27

Je commence à être confronté à ce jeu de prédation. Fitz (2,5 mois) prend flore (Coton 3 mois) pour une proie. Il l'aime bien, aime dormir contre elle, mais ses jeux sont des jeux de mulets.
Je vois bien son manège quand il prend son air sérieux à la mater en silence avant de plonger sur elle. Il prend soit nuque, dos, ou queue, et la secoue.

Donc je sévis. un NON, ou une intervention virile. Mais en mon absence, la pauvrette doit en baver.

Oui on m'avait prévenu. Mais je m'y refuse.

En ce moment il a la 'connerie' sur lui.

bruna · 26-10-2010, 22:16

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Originally Posted by Jet

Il l'aime bien, aime dormir contre elle, mais ses jeux sont des jeux de mulets.
Je vois bien son manège quand il prend son air sérieux à la mater en silence avant de plonger sur elle. Il prend soit nuque, dos, ou queue, et la secoue.

.

oui ca c bien du clt incarné, mais faites attention kand même kand vous partez tous les deux, parce ke florette fait pas le même poids ke fitz il va trés vite grandir, et être plus "brutus" un chien ne sent pas sa force, il pourrait lui faire bien du mal, en jouant même si il ne le fait pas exprés

tu as raison de le reprendre, maintenant .........!!!

Jet · 27-10-2010, 13:50

De ce côté là c'est la guerre déclarée entre Fitz et moi.

- Il l'empêche également de manger s'appropriant les deux gamelles.
- Il l'empêche de jouer avec moi.

Ce qu'il doit comprendre par lui même, c'est que Flore est là pour son bien, et donc se maîtriser. S'il ne le fait pas, tout partira en vrille, c'est certain. Donc ma responsabilité est de lui faire comprendre, et d'intervenir. De toute manière, ça me fait tellement de mal pour Flore que je ne peux pas rester sans rien faire.

Diane · 27-10-2010, 21:18

Et il est également déjà très possessif avec moi! Les rares fois où je prends Flore sur mes genoux, il vient et lui tire les poils, lui tire la queue ... et là je gronde en douceur mais manifeste mon mécontentement!!!

En fait, il me semble doublement jaloux:
- je lui pique son jouet
- elle lui pique sa maîtresse

Dans les 2 cas, faut recadrer et resituer les choses!!

Drago-Lupus · 27-10-2010, 21:47

Quote:

Originally Posted by Jet

De ce côté là c'est la guerre déclarée entre Fitz et moi.
- Il l'empêche également de manger s'appropriant les deux gamelles.
- Il l'empêche de jouer avec moi.

pour ce qui est des gamelles, je penses que tu nourris déjà les 2 séparés , à distance l'un de l'autre, chacun à sa place et en même temps les gamelles par terre ...
essai peut-être de faire en sorte qu'ils ne se voient pas ...

et de tout façon, les nourrir en ta/votre présence dans la pièce, sans pour autant que tu plonges tes yeux dans la gamelle hein

si ça continue à coincer, essaie de les mettre chacun dans une pièce différente.

quant à la "jalousie", je sèche ...
je n'ai pas été confronté à ça avec les miens
j'ai essayé de rester juste dans la répartition 50 -50 des attentions et partage (calin, jeux) quant les 2 étaient là et sous leurs yeux
j'invitais aussi l'autre à venir dans notre interaction

par contre les moment à 2, c'était le soir quand je savais que l'autre ne se bougerait pas forcément, j'allais les voir individuellement sur leur matelas,
je profitais aussi de chaque instant de solitude avec chacun (hors vu de l'autre) pour tisser des liens privilégiés avec lui

donc j'ai essayé de ne pas leur donner de quoi être jaloux, puisque sous leurs 4 yeux, ils avaient droit à la même chose, et ensemble

voilà comment j'ai procédé et j'ai une belle complicité entre eux 2
maintenant je ne sais pas si ça donnerais le même résultat sur d'autres chiens

en tout cas de fixer et montrer des limites à Fitz dès maintenant, c'est bien ce qu'il faut faire, sans pour autant, l'exclure ou qu'il se sente exclus

pendant que l'un s'occupe d'un des chiens, l'autre s'occupe de l'autre chien
et pendant des moments à 2, isolés vous du regard de l'autre pour construire votre histoire

enfin ... qui vous savez

, saura avec certitude mieux vous guider que moi

13-07-2009, 14:27	#3
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Shakes est une grosse brute mais seulement avec les chiens qui peuvent jouer comme ça. Avec les petits il est incroyablement délicat, voire drôle: il se couchera à plat par terre pur jouer avec un petit chien craintif de la taille de sa tête en remunt les oreilles, ou il se tiendra droit et la tête le plus haut possible pendant qu'un petit chien hardi essaie de sauter en vain pour lui mordiller le cou... Si un petit chien se montre hargneux, il le bouscule avec les pattes et s'en va avec mépris. __________________ Amitiés

26-10-2010, 19:27	#4
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	Je commence à être confronté à ce jeu de prédation. Fitz (2,5 mois) prend flore (Coton 3 mois) pour une proie. Il l'aime bien, aime dormir contre elle, mais ses jeux sont des jeux de mulets. Je vois bien son manège quand il prend son air sérieux à la mater en silence avant de plonger sur elle. Il prend soit nuque, dos, ou queue, et la secoue. Donc je sévis. un NON, ou une intervention virile. Mais en mon absence, la pauvrette doit en baver. Oui on m'avait prévenu. Mais je m'y refuse. En ce moment il a la 'connerie' sur lui. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

27-10-2010, 13:50	#6
Jet Senior Member Join Date: Aug 2010 Location: Sud de Bordeaux Posts: 1,992	De ce côté là c'est la guerre déclarée entre Fitz et moi. - Il l'empêche également de manger s'appropriant les deux gamelles. - Il l'empêche de jouer avec moi. Ce qu'il doit comprendre par lui même, c'est que Flore est là pour son bien, et donc se maîtriser. S'il ne le fait pas, tout partira en vrille, c'est certain. Donc ma responsabilité est de lui faire comprendre, et d'intervenir. De toute manière, ça me fait tellement de mal pour Flore que je ne peux pas rester sans rien faire. __________________ Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal. http://fitz-jet.blogspot.com/

27-10-2010, 21:18	#7
Diane Senior Member Join Date: Sep 2010 Posts: 1,500	Et il est également déjà très possessif avec moi! Les rares fois où je prends Flore sur mes genoux, il vient et lui tire les poils, lui tire la queue ... et là je gronde en douceur mais manifeste mon mécontentement!!! En fait, il me semble doublement jaloux: - je lui pique son jouet - elle lui pique sa maîtresse Dans les 2 cas, faut recadrer et resituer les choses!! __________________ Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.

13-07-2009, 13:12	#1
sandra Junior Member Join Date: Jun 2009 Posts: 2	Bonjour Marik, ici Dolce qui vie avec 7 griffons bleu joue exactement de la meme maniere que Malou et cela depuis qu'elle est toute petite. Je pense aussi que les chiens loup n'ont pas les meme methodes de jeux que les autres ... Avec les griffons ce n'est absolument pas de la predations et elle fait exactement ce que tu decrit avec eux (leur arrache des poils sur la coupe, les fait tomber par les pattes, les plaque par terre et ensuite se met à la gorge ... cela peu paraitre super impressionnant mais il n'y a jamais de débordement c'est sa maniere a elle de communiquer ... Il y a des chiots assez frequement ici et effectivement quand ceux ci sont petits on est plus vigilent (Dolce n'a que 7mois ..et est un peu brutus avec eux) mais si ils couinent c'est surtout parce qu'ils n'ont pas l'habitude de ce type de jeux ... et dés qu'ils commence a se retourner sur elle parce qu'ils en ont marre de passer leur temps sur le dos avec dolce à la gorge elle ne jamais rien !!

13-07-2009, 13:41	#2
marik Member Join Date: Jun 2007 Location: dordogne Posts: 503	Salut, Sandra c'est sur que les chien loup sont très brutus lorsqu'il joue. Quand malou joue avec mon border, elle lui mord les pattes arrières, la queue, etc. Mais ce que je décris plus haut c'est un peu différent car c'est le cas de chien avec lequel elle n'a pas fait de présentation "dans les règles". Dans ces cas là je pense pas que se soit normal qu'elle les course, et je sens de sa part une excitation qui n'a rien avoir avec du jeu. Je pense que c'est un mélange de dominance, et de prédation; déclenché avec un chien en fuite et qui semble avoir peur. Sinon oui avec les chiens qu'elle connait bien, elle peut aussi courir derrière pour les rattraper, mais ceci est souvent accompagné de grognement d'excitation et elle n'a pas sa crête. elle joue quoi. avec le petit chien l'autre jour je t'assure que c'était autre chose, d'ailleurs elle l'a mordu une fois qu'elle était à terre (pas pour jouer) ! la garce !