Lista riproduttori - LEGGERE TUTTI !

ste · 08-09-2009, 17:54

Per ALe: se vai sul traduttore di google e ci copi l'indirizzo della pagina del thread sul forum inglese te lo traduce tutto, non è perfetto ma si capisce.

Il riassunto ultra breve è che questo "nuovo" ADMIN continua a disquisire con ROlf sull'ereditarietà della displasia al gomito, il discorso sarebbe anche interessante nonostante non citi nessuna fonte scientifica per le sue affermazioni...
Ma il tutto impallidisce di fronte al modo con cui ignora le ripetute richieste dirette di giustificare il senso che ha escludere gli ED1 e non i cani che non hanno fatto l'esame...oltre al fatto che con la lista italiana di stalloni è stato particolarmente solerte e severo (spariti anche gli HD C tranne MArek..)...
Se a questo aggiungi le prese di posizione ultraortodosse sulla bonitazione italiana, sulle lastre italiane,sui "pedigree falsi" italiani, sugli "italianissimi" Mutara...(che spesso vanno anche oltre i giudizi dei club di razza ceko e slovacco) il tutto sembra assumere le dimensioni della CROCIATA...
CHi scrive la mail?Provo io con la Sere e poi mando qualcosa a massimo, Alessio e Ai NAvarri?

starjumper · 08-09-2009, 18:09

Quote:

Originally Posted by ste

Se a questo aggiungi le prese di posizione ultraortodosse sulla bonitazione italiana, sulle lastre italiane,sui "pedigree falsi" italiani, sugli "italianissimi" Mutara...(che spesso vanno anche oltre i giudizi dei club di razza ceko e slovacco) il tutto sembra assumere le dimensioni della CROCIATA...

Davvero pietoso, tutto quanto.
Scrivere che Dida potrebbe non essere un clc perchè "loro sanno" che guardando il pedegree ci sono allevamenti non affidabili... ma ovviamente non fanno accuse dirette.

Ovviamente si può solo supporre che parlino del PdL, ma per quanto io mi possa irritare per Sangria e per altre cose, non si possono permettere di dire a Nadia che Dida non è un clc, perchè ha dei cani del PdL nel pedegree, è pura idiozia.

Per non parlare di tutto il resto, risultati falsi, pedegree falsi, cani falsi, tutto falso. Probabilmente ce ne sono, di queste cose, ma non possono condannare qualsiasi cane italiano e soprattutto è bello come sono pronti a giurare che loro sono onesti in ogni molecola del loro dna.

mah...

Jal · 08-09-2009, 18:11

avete la mia delega alla stilazione della lettera.
f.to un Depennato (e per di più tedesco...)

Navarre · 08-09-2009, 18:20

A onor del vero Hanka non fa parte dello staff di WD, e su Dida esprime sue personalissime opinioni.

Quello che non va bene è che semplicemente evitano di rispondere; questa nuova "amministrazione" non mi piace per niente.

Ste, va bene, buttate giù qualcosa anche in italiano, poi un volenteroso traduttore lo troveremo !

anastasia · 08-09-2009, 18:28

Presente anche io

starjumper · 08-09-2009, 18:42

Quote:

Originally Posted by Navarre

A onor del vero Hanka non fa parte dello staff di WD, e su Dida esprime sue personalissime opinioni.

Certo, sono le sue opinioni.
Però c'è una linea, che divide le opinioni dalle accuse.
Quando si oltrepassa quella linea, sarebbe quantomeno corretto motivarle, le accuse.

Vorrei vedere se ora ci mettessimo, in un discreto numero di persone, a scrivere che i cani di un <grosso allevamento estero qualsiasi> non sono puri, e che per estensione lo sono anche quelli di altri allevatori che 10 anni fa hanno preso un cane da loro.

Quanti minuti credete che passerebbero prima di veder arrivare quantomeno una diffida a scrivere?

...e oddio, Sarka ha usato Cutt, sarà stato un clc? Ehi ma Umi è Arimminum, un allevamento che ha usato Cutt, sarà un clc? Oddio, Thai sarà un clc?

Il fatto che non rispondano non è nemmeno commentabile, ma suppongo che stiano decidendo cosa rispondere

Navarre · 08-09-2009, 18:45

Ti dirò in tutta franchezza che ad Hanka non darei il 100% di torto nei suoi ragionamenti...anzi, di molti pedigree non mi fido una cicca nemmeno io.

ste · 08-09-2009, 19:05

Il problema per me non è che ci siano state porcate o no, certe si sanno(pardon, si suppongono) altre si sospettano.. e sono il primo che si arrabbia (e sto architettando un piano diabolico!)
Il problema è che ci ghettizzano tutti, e non solo lo fanno i singoli che hanno le loro opinioni sacrosante anche se espresse a mezze parole,sussurri, insinuazioni... ora anche wd, che dichiara di essere per il bene della razza si permette di utilizzare regole diverse per noi, i disonesti, gli "untori" del CLC... diventando apertamente fazioso per me perde il diritto di giudicare alcunchè o di lanciare strali in difesa di chicchessia!
Sono proprio invetrato!
Intanto qualcuno con conoscenze legali può informarsi se sia possibile togliere tutti i dati e le foto dei ns cani dal database?
E viceversa se abbiamo qualche "diritto" di vedere pubblicate le ns foto e dati?
Su, diamoci da fare..

massimo · 08-09-2009, 19:23

Quote:

Originally Posted by ste

Il problema per me non è che ci siano state porcate o no, certe si sanno(pardon, si suppongono) altre si sospettano.. e sono il primo che si arrabbia (e sto architettando un piano diabolico!)
Il problema è che ci ghettizzano tutti, e non solo lo fanno i singoli che hanno le loro opinioni sacrosante anche se espresse a mezze parole,sussurri, insinuazioni... ora anche wd, che dichiara di essere per il bene della razza si permette di utilizzare regole diverse per noi, i disonesti, gli "untori" del CLC... diventando apertamente fazioso per me perde il diritto di giudicare alcunchè o di lanciare strali in difesa di chicchessia!
Sono proprio invetrato!
Intanto qualcuno con conoscenze legali può informarsi se sia possibile togliere tutti i dati e le foto dei ns cani dal database?
E viceversa se abbiamo qualche "diritto" di vedere pubblicate le ns foto e dati?
Su, diamoci da fare..

Penso che il diritto di togliere i nostri cani c'è ma per favore non fatelo.
Almeno non adesso
Il sito e il database è un bene di tutti, si fa solo una sciocchezza a togliere i nostri cani.
Ste...perchè non vieni anche tu in casentino che si fanno delle sane mangiate ma soprattutto CHIACCHIERATE interessanti....

Navarre · 08-09-2009, 19:37

Quote:

Originally Posted by ste

Intanto qualcuno con conoscenze legali può informarsi se sia possibile togliere tutti i dati

No, a parte i dati sensibili, e la città di provenienza o il chip del cane non lo sono.

Quote:

Originally Posted by ste

e le foto dei ns cani dal database?

Nì, in teoria quelle scattate da noi sono di nostra proprietà e il loro uso è condizionato da questo presupposto MA quando le uploadiamo sul sito diamo il nostro assenso al loro uso (vedere testo in inglese)

Quote:

Originally Posted by ste

E viceversa se abbiamo qualche "diritto" di vedere pubblicate le ns foto e dati?

No

starjumper · 08-09-2009, 19:12

Quote:

Originally Posted by Navarre

Ti dirò in tutta franchezza che ad Hanka non darei il 100% di torto nei suoi ragionamenti...anzi, di molti pedigree non mi fido una cicca nemmeno io.

Pure io, figurati

Certo che ci sono le porcate... però ci sono dappertutto, non solo in italia.
E non è giusto penalizzare tutti.

Vabbè lo ha già scritto Stefano.

massimo · 08-09-2009, 19:12

Quote:

Originally Posted by Navarre

Ti dirò in tutta franchezza che ad Hanka non darei il 100% di torto nei suoi ragionamenti...anzi, di molti pedigree non mi fido una cicca nemmeno io.

Ecco CLC di dubbia provenienza...di dubbio pedigree....che non si sa se sono CLC o mix:
Eligo
Anouk
Dida
Galiba
Ckinai
....
Perchè? perchè troppo lupini...non si può fare clc così lupini quando IO ci ho provato per anni seguendo alla lettera tutti i crismi delle regole del clc e non ci sono mai riuscito!

Ecco svelato il mistero...

Ricky's Wolf · 18-09-2009, 09:45

Quote:

Originally Posted by Navarre

Quello che non va bene è che semplicemente evitano di rispondere; questa nuova "amministrazione" non mi piace per niente.
!

C'è qualche novità?
Ste puoi servirti una mano?
...cerchiamo di non far decadere questa discussione e cerchiamo di arrivare fino in fondo al nostro obbiettivo altrimenti diventa un fuoco de paglia e tutto termina come molte cose : tarallucci e vino.

Navarre · 18-09-2009, 09:49

Stefano mi ha inviato qualche giorno fa questo testo; lo avevo rispedito per eventuali correzioni ma secondo me può andare bene, però eccolo qui, se va bene si traduce e si manda:

Siamo utenti di Wolfdog, siamo proprietari, allevatori, spettatori interessati, alcuni frequentano campi di lavoro, altri expo di bellezza, abbiamo cani regolarmente registrati presso l’ENCI, in percentuali elevate lastrati anche e gomiti, spesso hanno effettuato la bonitazione ...le idee sono a volte diverse ma in generale siamo amanti della razza del cane lupo cecoslovacco e dei nostri cani.
Per noi tutti WD è sempre stato un prezioso punto di appoggio, una fonte di conoscenza grazie al suo database creato dalla disponibilità di migliaia di persone che vedevano nel sito creato da Margo e Przemek un vero aiuto per lo sviluppo della razza, libero dai condizionamenti e dalle influenze di grossi allevatori o “lobby”…la sua forza è la grande quantità di dati presenti, anche e soprattutto quelli che qualcuno voleva tenere nascosti, unita all’esistenza di poche regole uguali per tutti,
senza favoritismi per questa o quella fazione.
Di recente ci sono stati alcuni cambiamenti nella lista riproduttori che hanno destato preoccupazione, ci sembra infatti che ci sia stato un trattamento discriminatorio nei confronti della lista riproduttori italiana, nello specifico :

tutti i cani HD C tranne uno (?) sono spariti dalla lista, ad esempio Gorby Zlatà Palz, HD C,ED 0/0, bonitato in Hronec (sk), eppure sono presenti in quella francese (3),tedesca (3),polacca (2), ceka (28 ).
Voice of wolf z molu es, HD A ED 0/1, è stato escluso dalla lista senza avvisi nè spiegazioni, solo grazie ad un thread sul forum inglese il proprietario ha saputo il motivo:

“The dogs was removed because in the most cases the elbow problem were hidden by their owners and elbow problems start to spread among the breed. While before there were also none known cases of ED-dysplasia it is getting more and more problematic and every month I'm getting information about new ED-infected dogs.” (ADMIN)

Ma nonostante questa dichiarazione sono rimasti in lista tutti i cani che le lastre ai gomiti non le hanno fatte o hanno nascosto i risultati. Inoltre il problema della displasia del gomito è complesso e
non è chiaro su che dati si stia facendo una statistica visto che sino a pochi anni fa non venivano esaminati i gomiti dei cani, ad ancora oggi viene fatto solo in pochi paesi, ( il 65% dei riproduttori lastrati ED è nella lista italiana al 09/09/2009)*
Se il sito è veramente una risorsa per tutti chiediamo che ci siano regole uguali per gli utenti di ogni paese, se le regole venissero discusse PRIMA di essere applicate sarebbe un gesto democratico e renderebbe più chiare le motivazioni scientifiche che le giustificano.

* Li ho controllati uno per uno!(403 cani)

Betti · 18-09-2009, 09:53

per noi OK. Grazie

Sunnyna · 18-09-2009, 09:58

semplice e chiara!

Hayla · 18-09-2009, 10:00

Per me va bene

Ricky's Wolf · 18-09-2009, 10:14

Se il sito è veramente una risorsa per tutti chiediamo che ci siano regole uguali per gli utenti di ogni paese, se le regole venissero discusse PRIMA di essere applicate sarebbe un gesto democratico e renderebbe più chiare le motivazioni scientifiche che le giustificano.
"....oltre a mantenere una certa credibilità del sito stesso "

magari aggiungerei solo anche questa frase con quella famosa parola.
Per il resto a me sta bene cosi'.
Grazie Navarri e grazie Stefano.

18-09-2009, 10:28

Sono d'accordo anch'io

Sottoscrivo, poi avendo un figlio di Eligo sicurmante sarà un meticcio cose da matti che mi tocca leggere siccome sono troppo lupini non sono puri .

L'invidia è una brutta bestia!!

Fa invidia da bruciore di stomaco la foto di Dida eh ?

Bonfiglioli · 08-09-2009, 23:01

Quote:

Originally Posted by ste

Per ALe: se vai sul traduttore di google e ci copi l'indirizzo della pagina del thread sul forum inglese te lo traduce tutto, non è perfetto ma si capisce.

....ti bacerei!

non lo sapevo, grazie!!

08-09-2009, 18:11	#3
Jal Nagi e Ishta e Panuhsè Join Date: Sep 2003 Location: Grosseto, Maremma...Mainland incognita Posts: 3,278	avete la mia delega alla stilazione della lettera. f.to un Depennato (e per di più tedesco...) __________________ Ciao! Andrea Loredana Jacopo e Nagi & Ishta & Panuhsè & Tawoka & Aluhksis & Awonn "... io sono un principe libero e ho altrettanta autorità di fare guerra al mondo intero quanto colui che ha cento navi in mare..." Black Samuel Bellamy, Pirata

08-09-2009, 18:20	#4
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	A onor del vero Hanka non fa parte dello staff di WD, e su Dida esprime sue personalissime opinioni. Quello che non va bene è che semplicemente evitano di rispondere; questa nuova "amministrazione" non mi piace per niente. Ste, va bene, buttate giù qualcosa anche in italiano, poi un volenteroso traduttore lo troveremo ! __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

08-09-2009, 18:28	#5
anastasia Rajka e la ciambella Join Date: Sep 2003 Location: Givoletto (To) Italy Posts: 2,304	Presente anche io __________________ Angela Michele Rajka e Vladimir, ovvero .... arancino!

08-09-2009, 18:45	#7
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Ti dirò in tutta franchezza che ad Hanka non darei il 100% di torto nei suoi ragionamenti...anzi, di molti pedigree non mi fido una cicca nemmeno io. __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

18-09-2009, 09:49	#14
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Stefano mi ha inviato qualche giorno fa questo testo; lo avevo rispedito per eventuali correzioni ma secondo me può andare bene, però eccolo qui, se va bene si traduce e si manda: Siamo utenti di Wolfdog, siamo proprietari, allevatori, spettatori interessati, alcuni frequentano campi di lavoro, altri expo di bellezza, abbiamo cani regolarmente registrati presso l’ENCI, in percentuali elevate lastrati anche e gomiti, spesso hanno effettuato la bonitazione ...le idee sono a volte diverse ma in generale siamo amanti della razza del cane lupo cecoslovacco e dei nostri cani. Per noi tutti WD è sempre stato un prezioso punto di appoggio, una fonte di conoscenza grazie al suo database creato dalla disponibilità di migliaia di persone che vedevano nel sito creato da Margo e Przemek un vero aiuto per lo sviluppo della razza, libero dai condizionamenti e dalle influenze di grossi allevatori o “lobby”…la sua forza è la grande quantità di dati presenti, anche e soprattutto quelli che qualcuno voleva tenere nascosti, unita all’esistenza di poche regole uguali per tutti, senza favoritismi per questa o quella fazione. Di recente ci sono stati alcuni cambiamenti nella lista riproduttori che hanno destato preoccupazione, ci sembra infatti che ci sia stato un trattamento discriminatorio nei confronti della lista riproduttori italiana, nello specifico : tutti i cani HD C tranne uno (?) sono spariti dalla lista, ad esempio Gorby Zlatà Palz, HD C,ED 0/0, bonitato in Hronec (sk), eppure sono presenti in quella francese (3),tedesca (3),polacca (2), ceka (28 ). Voice of wolf z molu es, HD A ED 0/1, è stato escluso dalla lista senza avvisi nè spiegazioni, solo grazie ad un thread sul forum inglese il proprietario ha saputo il motivo: “The dogs was removed because in the most cases the elbow problem were hidden by their owners and elbow problems start to spread among the breed. While before there were also none known cases of ED-dysplasia it is getting more and more problematic and every month I'm getting information about new ED-infected dogs.” (ADMIN) Ma nonostante questa dichiarazione sono rimasti in lista tutti i cani che le lastre ai gomiti non le hanno fatte o hanno nascosto i risultati. Inoltre il problema della displasia del gomito è complesso e non è chiaro su che dati si stia facendo una statistica visto che sino a pochi anni fa non venivano esaminati i gomiti dei cani, ad ancora oggi viene fatto solo in pochi paesi, ( il 65% dei riproduttori lastrati ED è nella lista italiana al 09/09/2009)* Se il sito è veramente una risorsa per tutti chiediamo che ci siano regole uguali per gli utenti di ogni paese, se le regole venissero discusse PRIMA di essere applicate sarebbe un gesto democratico e renderebbe più chiare le motivazioni scientifiche che le giustificano. * Li ho controllati uno per uno!(403 cani) __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau Last edited by Navarre; 18-09-2009 at 23:31.

08-09-2009, 17:54	#1
ste wise and beautiful member Join Date: Oct 2006 Location: Genova Posts: 327	Per ALe: se vai sul traduttore di google e ci copi l'indirizzo della pagina del thread sul forum inglese te lo traduce tutto, non è perfetto ma si capisce. Il riassunto ultra breve è che questo "nuovo" ADMIN continua a disquisire con ROlf sull'ereditarietà della displasia al gomito, il discorso sarebbe anche interessante nonostante non citi nessuna fonte scientifica per le sue affermazioni... Ma il tutto impallidisce di fronte al modo con cui ignora le ripetute richieste dirette di giustificare il senso che ha escludere gli ED1 e non i cani che non hanno fatto l'esame...oltre al fatto che con la lista italiana di stalloni è stato particolarmente solerte e severo (spariti anche gli HD C tranne MArek..)... Se a questo aggiungi le prese di posizione ultraortodosse sulla bonitazione italiana, sulle lastre italiane,sui "pedigree falsi" italiani, sugli "italianissimi" Mutara...(che spesso vanno anche oltre i giudizi dei club di razza ceko e slovacco) il tutto sembra assumere le dimensioni della CROCIATA... CHi scrive la mail?Provo io con la Sere e poi mando qualcosa a massimo, Alessio e Ai NAvarri?

08-09-2009, 19:05	#8
ste wise and beautiful member Join Date: Oct 2006 Location: Genova Posts: 327	Il problema per me non è che ci siano state porcate o no, certe si sanno(pardon, si suppongono) altre si sospettano.. e sono il primo che si arrabbia (e sto architettando un piano diabolico!) Il problema è che ci ghettizzano tutti, e non solo lo fanno i singoli che hanno le loro opinioni sacrosante anche se espresse a mezze parole,sussurri, insinuazioni... ora anche wd, che dichiara di essere per il bene della razza si permette di utilizzare regole diverse per noi, i disonesti, gli "untori" del CLC... diventando apertamente fazioso per me perde il diritto di giudicare alcunchè o di lanciare strali in difesa di chicchessia! Sono proprio invetrato! Intanto qualcuno con conoscenze legali può informarsi se sia possibile togliere tutti i dati e le foto dei ns cani dal database? E viceversa se abbiamo qualche "diritto" di vedere pubblicate le ns foto e dati? Su, diamoci da fare..

18-09-2009, 09:53	#15
Betti Senior Member Join Date: Jun 2007 Location: cittiglio - va- Posts: 1,479	per noi OK. Grazie __________________ Emi, kaimi, Bo, Kuna, Mia & C

18-09-2009, 09:58	#16
Sunnyna Sunnywolf Join Date: Feb 2006 Location: Autostrade per L'Italia Posts: 4,234	semplice e chiara! __________________ Stefania Rey Be Crazy Safira Runningwolf e...

18-09-2009, 10:00	#17
Hayla Senior Member Join Date: Mar 2008 Location: Pontedera (PI) Posts: 1,313	Per me va bene __________________ Gaia, Andrea, Nicola e Hayla

18-09-2009, 10:14	#18
Ricky's Wolf Distinguished Member Join Date: Nov 2005 Posts: 2,939	Se il sito è veramente una risorsa per tutti chiediamo che ci siano regole uguali per gli utenti di ogni paese, se le regole venissero discusse PRIMA di essere applicate sarebbe un gesto democratico e renderebbe più chiare le motivazioni scientifiche che le giustificano. "....oltre a mantenere una certa credibilità* del sito stesso "* magari aggiungerei solo anche questa frase con quella famosa parola. Per il resto a me sta bene cosi'. Grazie Navarri e grazie Stefano.

18-09-2009, 10:28	#19
maya Guest Posts: n/a	Sono d'accordo anch'io Sottoscrivo, poi avendo un figlio di Eligo sicurmante sarà un meticcio cose da matti che mi tocca leggere siccome sono troppo lupini non sono puri . L'invidia è una brutta bestia!! Fa invidia da bruciore di stomaco la foto di Dida eh ?