un clc in mano ad un tossico spaccone e bullo - Page 6

Diego · 17-09-2009, 10:21

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Originally Posted by Sunnyna

ma il sito riporta che sono nati 1215 clc nel 2008

Scusa: quale sito e dove?

Post edit: come non detto, trovato: http://www.wolfdog.org/ita/dbase/stats.html

Mi sa che c'è qualcosa che non funziona, non combaciano le varie statistiche: negli ultimi 3 anni =1379; se prendiamo la lista sotto:

2008 = 1215
2007 = 1082
2006 = 975

Mah....

Sunnyna · 17-09-2009, 10:27

Da noi al campo di Pt ce ne sono due e io in giro non ne vedo proprio, forse perchè sono in case con giardini o fabbriche e di casa ci escono raramente...

nefertari01 · 17-09-2009, 10:31

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Originally Posted by toporatto

ho preso ora le 5 pasticche prescritte dal medico psichiatra e comprendo quanto folle fosse il mio discorso, ora sono tornato in me e vorrei parlare di cose serie

scusate ancora per quel momento di insana follia

topo doe hai beccato la mia foto?e come sai che u lexotan?mi scuso con tutt ma iri sera e finita l'ultima bottiglia..per cui sono a corto potrei dire grosse cavolate!!!!
toporà guarda che nessuno era convinto che tu ponevi una domanda a cui gia avevi la miracolosa rispota..è che tutti (o quasi) abbiamo piu o meno detto la nostra..e ora aspettavamo la tua!!!!!
altro post : be se poi facciamo paragoni a come sarebbero i ns cani personali senza tutto cio che hanno fin'ora avuto a disposizione(intendo in generale..affetto..strumenti di apprendimento etc etc ec)credo che le risposte siano cmq di parte in ogni sfaccettatura...quindi per lo piu incoerenti e molto probabilmente inesatte (poi mettiamoci anche che la certezza di come sarebbe lo essere vivente cresciuto in altri modi non potremmo mai (!!)saperlo)...per cui credo sia terminato l'argomento....cioe molti di noi ti hanno risposto...tu piu o meno (forse meno)hai capito i nostri concetti...ora finche non accadranno tutte le suddette cose non possiamo puntare il dito contro nessuno..risultato? I DUBBI RESTERANNO O SE PROPRIO VUOI TOGLIERTI LO SFIZO REGALA ALPRIMO TOSSICO CHE INCONTI UN CLC E SCOPRIAMO TUTTI INSIEME CHE SUCCEDE!!!

Diego · 17-09-2009, 10:33

1215 è il numero totale dei CLC, non quello dei nati in Italia.

starjumper · 17-09-2009, 10:34

magari, sapessi sempre cosa vuole
e Thai, è una testadicaxxo come tutti i clc, l'unica differenza è che io questa patella ce l'ho sempre accanto... e a forza di vivere con una "personalità" (un essere vivente con il suo carattere), dopo un po'... un po' la conosci, no?

e togli quella donnina che fai spegnere i neuroni di metà della popolazione del forum

quando riesco a riunire i miei (neuroni) per una consulta ti rispondo in modo decente

toporatto · 17-09-2009, 10:34

ma sbaglio o il gusto di discutere è anche quello di non arrivare ad una risposta univoca? si parla per il gusto di parlare, altrimenti che caxxo lo si apre a fare un forum? solo per vendere cuccioli e dire "cucciolone bello di mamma ti mordicchierei tutto pelosone" ???

io la mia idea non posso averla in quanto non ho un clc ed eccomi qui a chiedere e parlare in modo aperto e non certo per ottenere la sacra verità da incidere sulla roccia

toporatto · 17-09-2009, 10:36

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Originally Posted by Diego

1215 è il numero totale dei CLC, non quello dei nati in Italia.

è più felice di aver trovato questa informazione che non di guardare Bar Rafaeli mezza nuda per Sports Illustrated

Diego · 17-09-2009, 10:38

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è più felice di aver trovato questa informazione che non di guardare Bar Rafaeli mezza nuda per Sports Illustrated

... appunto perchè è solo mezza nuda...

Sunnyna · 17-09-2009, 10:41

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Originally Posted by Diego

1215 è il numero totale dei CLC, non quello dei nati in Italia.

cerca di capirmi...ho letto tremila post in cui si parlava di tutt'altro...posso vaneggiare un po anche io?

nefertari01 · 17-09-2009, 10:43

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Originally Posted by Diego

... appunto perchè è solo mezza nuda...

NON DOVEVAMO AVERE SOLO IL GUSTO D DISCUTERE DI1COSA SERIA?
e topo finiscila di sottolineare in modo garbato dove hai preso la fotoe chi è...lo sanno tutti tanto che non ero io ....!!!!!!!!!!che ci posso fare se madre natura..o mia madre e basta mi ha creata 1.53 per 80kg di larghezza?

toporatto · 17-09-2009, 10:52

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Originally Posted by nefertari01

NON DOVEVAMO AVERE SOLO IL GUSTO D DISCUTERE DI1COSA SERIA?
e topo finiscila di sottolineare in modo garbato dove hai preso la fotoe chi è...lo sanno tutti tanto che non ero io ....!!!!!!!!!!che ci posso fare se madre natura..o mia madre e basta mi ha creata 1.53 per 80kg di larghezza?

a tutto pensavo tranne che a questo, a dirla tutta

Bar Rafaeli è una delle tremila donne che mi piacciono tantissimo e per le quali ho sempre dato il meglio di me, per questo me ne ricordo il nome

dai su, io il dubbio ce l'ho e lo allargo ...

ed un clc dato ad una famiglia che crede di aver preso un pastore tedesco esteticamente più figo?

wilupi! · 17-09-2009, 11:09

ti dico la mia esperienza che non è con clc visti in mano ai bulli ma ai fricchettoni o punk a bestia(è più facile che venga in contatto con questi piuttosto che con i rasati,palestrati,che camminano impettiti con aria di sfida...quelli che a firenze vengono chiamati " i tira")

beh sono rimasta allibita....la prima volta ne ho visto uno a una festa con la musica a mille e un casino di gente,la tipa(dai capelli viola)mi ha detto che è abituato e stà tranquillissimo,il clc entrava e usciva dalla stanza e in mezzo al frastuono,alle persone ead altri cani era veramente tranquillo scorrazzava per i fatti suoi...
il secondo che ho visto è un maschio,bello grosso e di carattere molto dominante,con gli altri cani quando è al guinzaglio è un leone.L'ho visto per la prima volta ad un campino di calcio durante un torneino estivo universitario..ci guardavamo ridendo con il padrone perchè eravamo le uniche due persone ad avere il cane legato e lontani dal campo in cui intorno scorrazzavano liberi altri cani..entrambi con un clc ed entrambi asociali ,ehehe!!gli esclusi....
poi ho rivisto lo stesso cane ad una festa che c'è in un paese,casino,artisti di strada,mille persone,mille cani....e il suo padrone con un grandissimo atto di coraggio(conoscendo il cane quando l'ho visto io mi sono sentita male..)l'ha lasciato libero tutto il tempo!!!!In quel contesto il clc che sembrava un leone super incazzoso stato tranquillissimo e non ha rotto le palle agli altri cani che passavano..edire che se a quel cane da legato o in un contesto meno incasinato gli si avvicina un cane lo fà a pezzetti..

17-09-2009, 11:21

BELLISSIMO

toporatto · 17-09-2009, 11:22

quindi potremmo anche dire che, forse, il clc non è poi così difficile da tenere ma siamo noi a ritenerlo tale e quindi ci autocondizioniamo condizionando anche il cane che abbiamo?

parlo per estremizzazione, ovvio

sciamalaia · 17-09-2009, 11:31

forse si, ma preferisco tenere alta la guardai, perchè sono certa che nel momento in cui allenterò la cinghia (il giunzaglio) succederà un gran casino...

toporatto · 17-09-2009, 11:32

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Originally Posted by sciamalaia

forse si, ma preferisco tenere alta la guardai, perchè sono certa che nel momento in cui allenterò la cinghia (il giunzaglio) succederà un gran casino...

allora posso capire di aver sbagliato a temere una estrema diffusione di questa razza, dopotutto sono come dei pastori tedeschi e come altre decine di razze i cui esemplari popolano giardini e balconi d'Italia

sinceramente buono a sapersi, mi ero posto l'ennesimo problema inesistente

17-09-2009, 11:51

Quote:

Originally Posted by toporatto

allora posso capire di aver sbagliato a temere una estrema diffusione di questa razza, dopotutto sono come dei pastori tedeschi e come altre decine di razze i cui esemplari popolano giardini e balconi d'Italia

sinceramente buono a sapersi, mi ero posto l'ennesimo problema inesistente

Non credo sia proprio cosi semplicistico, ma lo sai bene anche tu, la questione che hai posto è però molto interessante.

Quando io presi il mio canetto leggendo il forum per ben sei anni mi ero fatta un sacco di pippe mentali credendo di avere un marziano forse sopravalutandolo un pochino, non che il forum non mi sia servito, ma forse mi ha fatto credere che avrei incotrato molte difficoltà che normali propietari di normali cani non incontrano.
Forse spogliandosi un pochino di molti concetti e vivendo il cane un pò più naturlamente senza tante ansie, senza aspettare il famigerato giorno in cui decidera di fare la scalta e via dicendo ci sarebbero meno problemi.

Questo non vuol dire certo non informarsi sulla razza , cosa che per altro andrebbe fatta scegliendo un qualsiasi cane.

Antonella poi ha parlato di persone che trattano i cani da cani , niente di meglio direi , e non da sacco da boxe come farebbero i tipi che hai mezionato tu

In Modifica
io sono abbastanza certa che se avessi la possibilità di portare Olcan sempre sciolto, più di quanto già non faccio, sarebbe sicuramente un'altro cane e avrebbe molte più capacità/compentenze per stare in mezzo da altri cani senza problemi.

sciamalaia · 17-09-2009, 11:55

Bè, io non avendo ne giardino ne grandi balconi, quando diventerà ingestibile, pensavo di legarla alla tazza del cesso, cosi non serve neanche che le dia acqua.. io posso sempre usare il bagno dell'università.
Tralasciando per un attimo le mie geniali idee, avrei una domanda da porre agli allevatori, per mia personale curiosità.
Come avviene la selezione del padrone? Non essendo io stata selezionata, mi sono sempre domandata cosa guarda un allevatore. Premetto anche che guardando chi popola il forum, ovviamente chi piu chi meno, mi sembra che la selezione sia fatta bene quindi non vi faccio questa domenda come spunto per un attacco, ma solo per sapere.Spero qualcuno voglia rispondermi...

arF« · 17-09-2009, 12:04

ho letto il topic e pongo la mia riflessione..

a parer mio la totale digressione e il degenerare della discussione è dato dalla base abbastanza insulsa della questione.

a livello psicologico chiedersi come reagirà un essere pensante in una determinata condizione porta ad uno studio e quindi a delle conclusioni basate sull'osservazione e sulla statistica.

come ha ben ricordato nefertari il clc è un cane, poi è una razza e poi bisogna pensare al singolo individuo..
nel nostro caso il clc è una razza molto giovane non ancora indirizzata geneticamente.

il clc si comporterà esattamente come tutti gli altri cani, o meglio come tutti gli altri animali al mondo (compreso l'uomo), vittima di maltrattamenti o di quello specifico trattamento che gli verrò riservato dal padrone (sia esso tossico, nobile, guerrafondaio, gestore di lotte clandestine, etc.).

il comportamento in caso di ripetute violenze sarà quello di una sottomissione per paura e non per rispetto e tenderà a forgiare un cane squilibrato, non per forza di indole aggressiva ma molto paurosa. e la paura porta ad attaccare preventivamente per difesa o a sottomettersi preventivamente sempre per lo stesso motivo.

l'unica differenza sarà sul piano anatomico e morfologico. ovvero nelle armi con le quali l'animale può difendersi.
ha un aspetto che può incutere timore in alcuni soggetti e quindi generare situazioni di pericolo.
inoltre è molto agile e possiede artigli più affilati rispetto agli altri cani ed un morso molto vigoroso con una dentatura molto sviluppata.

poi ovviamente sono discorsi oggettivi e non soggettivi, l'unico modo per sapere come si comporterà il singolo esemplare è sottoporlo al relativo trattamento. ed allora si avrà la tanto agognata risposta.

quando un cane ha un problema è perchè il padrone-capobranco ha sbagliato e quindi è lui che deve correggere il suo comportamento, non il cane.

17-09-2009, 12:08

Quote:

Originally Posted by arF«

poi ovviamente sono discorsi oggettivi e non soggettivi, l'unico modo per sapere come si comporterà il singolo esemplare è sottoporlo al relativo trattamento. ed allora si avrà la tanto agognata risposta.

scientificamente inesatta...andrebbero presi gruppi di cani se è per questo

a parte gli scherzi io ritengo interessante la questione sotta altri punti di vista ...ma per oggi basta devo uscire dall'ufficio e niente pc :-)

17-09-2009, 10:27	#102
Sunnyna Sunnywolf Join Date: Feb 2006 Location: Autostrade per L'Italia Posts: 4,234	Da noi al campo di Pt ce ne sono due e io in giro non ne vedo proprio, forse perchè sono in case con giardini o fabbriche e di casa ci escono raramente... __________________ Stefania Rey Be Crazy Safira Runningwolf e...

17-09-2009, 10:33	#104
Diego Gran Lup Mannar Join Date: Nov 2003 Location: Vaglio - Svizzera Posts: 1,433	1215 è il numero totale dei CLC, non quello dei nati in Italia. __________________ Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile...

17-09-2009, 10:34	#105
starjumper Senior Member Join Date: Aug 2006 Location: Parma Posts: 2,033	magari, sapessi sempre cosa vuole e Thai, è una testadicaxxo come tutti i clc, l'unica differenza è che io questa patella ce l'ho sempre accanto... e a forza di vivere con una "personalità" (un essere vivente con il suo carattere), dopo un po'... un po' la conosci, no? e togli quella donnina che fai spegnere i neuroni di metà della popolazione del forum quando riesco a riunire i miei (neuroni) per una consulta ti rispondo in modo decente __________________ Micaela & Frou Frou Thai Meglio parlare poco e bene, che molto e per niente.

17-09-2009, 10:34	#106
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	ma sbaglio o il gusto di discutere è anche quello di non arrivare ad una risposta univoca? si parla per il gusto di parlare, altrimenti che caxxo lo si apre a fare un forum? solo per vendere cuccioli e dire "cucciolone bello di mamma ti mordicchierei tutto pelosone" ??? io la mia idea non posso averla in quanto non ho un clc ed eccomi qui a chiedere e parlare in modo aperto e non certo per ottenere la sacra verità da incidere sulla roccia __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

17-09-2009, 11:09	#112
wilupi! Distinguished Member Join Date: Mar 2004 Location: Firenze Posts: 3,202	ti dico la mia esperienza che non è con clc visti in mano ai bulli ma ai fricchettoni o punk a bestia(è più facile che venga in contatto con questi piuttosto che con i rasati,palestrati,che camminano impettiti con aria di sfida...quelli che a firenze vengono chiamati " i tira") beh sono rimasta allibita....la prima volta ne ho visto uno a una festa con la musica a mille e un casino di gente,la tipa(dai capelli viola)mi ha detto che è abituato e stà tranquillissimo,il clc entrava e usciva dalla stanza e in mezzo al frastuono,alle persone ead altri cani era veramente tranquillo scorrazzava per i fatti suoi... il secondo che ho visto è un maschio,bello grosso e di carattere molto dominante,con gli altri cani quando è al guinzaglio è un leone.L'ho visto per la prima volta ad un campino di calcio durante un torneino estivo universitario..ci guardavamo ridendo con il padrone perchè eravamo le uniche due persone ad avere il cane legato e lontani dal campo in cui intorno scorrazzavano liberi altri cani..entrambi con un clc ed entrambi asociali ,ehehe!!gli esclusi.... poi ho rivisto lo stesso cane ad una festa che c'è in un paese,casino,artisti di strada,mille persone,mille cani....e il suo padrone con un grandissimo atto di coraggio(conoscendo il cane quando l'ho visto io mi sono sentita male..)l'ha lasciato libero tutto il tempo!!!!In quel contesto il clc che sembrava un leone super incazzoso stato tranquillissimo e non ha rotto le palle agli altri cani che passavano..edire che se a quel cane da legato o in un contesto meno incasinato gli si avvicina un cane lo fà a pezzetti.. __________________ Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto"

17-09-2009, 11:22	#114
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	quindi potremmo anche dire che, forse, il clc non è poi così difficile da tenere ma siamo noi a ritenerlo tale e quindi ci autocondizioniamo condizionando anche il cane che abbiamo? parlo per estremizzazione, ovvio __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

17-09-2009, 11:31	#115
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	forse si, ma preferisco tenere alta la guardai, perchè sono certa che nel momento in cui allenterò la cinghia (il giunzaglio) succederà un gran casino...

17-09-2009, 11:55	#118
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	Bè, io non avendo ne giardino ne grandi balconi, quando diventerà ingestibile, pensavo di legarla alla tazza del cesso, cosi non serve neanche che le dia acqua.. io posso sempre usare il bagno dell'università. Tralasciando per un attimo le mie geniali idee, avrei una domanda da porre agli allevatori, per mia personale curiosità. Come avviene la selezione del padrone? Non essendo io stata selezionata, mi sono sempre domandata cosa guarda un allevatore. Premetto anche che guardando chi popola il forum, ovviamente chi piu chi meno, mi sembra che la selezione sia fatta bene quindi non vi faccio questa domenda come spunto per un attacco, ma solo per sapere.Spero qualcuno voglia rispondermi...

17-09-2009, 12:04	#119
arF« Junior Member Join Date: Sep 2009 Location: Lanciano / Roma Posts: 165	ho letto il topic e pongo la mia riflessione.. a parer mio la totale digressione e il degenerare della discussione è dato dalla base abbastanza insulsa della questione. a livello psicologico chiedersi come reagirà un essere pensante in una determinata condizione porta ad uno studio e quindi a delle conclusioni basate sull'osservazione e sulla statistica. come ha ben ricordato nefertari il clc è un cane, poi è una razza e poi bisogna pensare al singolo individuo.. nel nostro caso il clc è una razza molto giovane non ancora indirizzata geneticamente. il clc si comporterà esattamente come tutti gli altri cani, o meglio come tutti gli altri animali al mondo (compreso l'uomo), vittima di maltrattamenti o di quello specifico trattamento che gli verrò riservato dal padrone (sia esso tossico, nobile, guerrafondaio, gestore di lotte clandestine, etc.). il comportamento in caso di ripetute violenze sarà quello di una sottomissione per paura e non per rispetto e tenderà a forgiare un cane squilibrato, non per forza di indole aggressiva ma molto paurosa. e la paura porta ad attaccare preventivamente per difesa o a sottomettersi preventivamente sempre per lo stesso motivo. l'unica differenza sarà sul piano anatomico e morfologico. ovvero nelle armi con le quali l'animale può difendersi. ha un aspetto che può incutere timore in alcuni soggetti e quindi generare situazioni di pericolo. inoltre è molto agile e possiede artigli più affilati rispetto agli altri cani ed un morso molto vigoroso con una dentatura molto sviluppata. poi ovviamente sono discorsi oggettivi e non soggettivi, l'unico modo per sapere come si comporterà il singolo esemplare è sottoporlo al relativo trattamento. ed allora si avrà la tanto agognata risposta. quando un cane ha un problema è perchè il padrone-capobranco ha sbagliato e quindi è lui che deve correggere il suo comportamento, non il cane. __________________ Io sono il Lupo/la fame è mia compagna/la solitudine la mia sicurezza./Io giaccio di notte/freddo è il mio letto/il vento la mia coperta./Io sono il silenzio/un'ombra nella foresta/impronte lungo il fiume./La mia corsa è un lungo inseguimento/di scintille di fuoco/dalla pietra focaia della notte./Io sono ucciso ma mai distrutto/io sono il Lupo. Last edited by arF«; 17-09-2009 at 12:08.