un clc in mano ad un tossico spaccone e bullo

[nefertari01]

Originally Posted by maya

Mi sembra un'altro argomento interessantissimo davvero

Secondo me c' è una bella differenza tra il clc che vorrebbe dominare tutti i cani del parchetto perchè è un cane dominate e quelli che lo fanno perchè, scustemi il termine romano so coatti, cioè bulletti

Insomma secondo me un vero cane dominante, già solo con la sua postura, non ha bisongo di fracassare le balle a tutti i maschi del quartiere e far vedere che lui è il più forte non ne ha bisogno, magari lo fa solo con quelli che lo sfidano o che lo mettono in dubbio.

Insomma il mondo è poi cosi pieno di cani dominanti ?

quotatissima..ssssssssssssssssiiiiiiiiiii come al solito claudia non parla mai ma quando lofa spara sempre perle di saggezza!!!

[Navarre]

Sarka, ma era solo per farti arrabbiare un po' e non ci sono riuscito, vabbè sarà per la prossima volta.

Originally Posted by Navarre

Sarka, ma era solo per farti arrabbiare un po' e non ci sono riuscito, vabbè sarà per la prossima volta.

Davvero l'ha detto Sarka, preso con le dovute pinze , penso che abbia ragione Olcan è il mio primo cane ed io non ho termini di paragone per dire che è piu str...di altri cani per me è un normalissimo cane ...matto magari ahahah

[nefertari01]

Originally Posted by Navarre

Sarka, ma era solo per farti arrabbiare un po' e non ci sono riuscito, vabbè sarà per la prossima volta.

no difficile che io mi arrabi navarri...cmq io credo che ogni essere vivente seppur della stessa specie sia a se...e abbia un suo carattare..per cui è deducibile anche che credo che il tipo di educazione (o le modalita)o tutto cio che vada bene per un cane (o altro animale) magari non va bene per un altro...detto questo... vuol dire che per me c'e sempre tutto da imparare e spero di dire cio anche tra altri 10cani!!!!sologli sciocchi non cambiano ma idea..pero solo gi sciocchi pensano di sapere tutto...
scarta un altro mars..in questo c'era ritenta!!!ahahahah

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by giobi81

Un'altra curiosità...per ridere eh...ma in questo forum hanno tutti un cane dominante?!?!o qualsiasi clc è dominante?! come fate a dire che è dominante?

Bella domanda!
Tutti i cani tentano di essere dominanti, sta poi al branco o al capobranco fargli capire se può esserlo o meno.

E' più facile determinare un'indole non dominante.
Ad esempio i cani più paurosi, sempre all'erta, sono relegati ai margini del branco per fare le sentinelle.

Cani dominanti non si nasce, ma si diventa.
Un cane coraggioso, forte, veloce e intelligente ha tutte le carte per diventare dominante, ma lo sarà solo fino a quando non cede il passo ad uno migliore di lui.

[nefertari01]

Originally Posted by maghettodelboschetto

bella domanda!
Tutti i cani tentano di essere dominanti, sta poi al branco o al capobranco fargli capire se può esserlo o meno. Non credo (o almeno non del tutto sta anche molto all'animale e quanto forte sia fisicamente che intellentualmente farsi che diventi capobranco..cmq vale la legge del piu forte (e non solo si intende forza ovvio!!)

e' più facile determinare un'indole non dominante.(si lo credo anche io )
ad esempio i cani più paurosi, sempre all'erta, sono relegati ai margini del branco per fare le sentinelle.(si cosi la prima foglia che cade e fanno un casino della malora e nessuno piu dorme!!!sai quanti finti allarmi ci sarebbero?no gli alfa o chi subito dopo di loro vigilano a turno nel branco quando tutto tace..il motivo?semplice equilibrio mentale astuzia e vera capacita di distinguere un reale pericolo da uno no...cosa che un timoroso e un gregario troppo gregario non avra mai!)

cani dominanti non si nasce, ma si diventa.(non proprio l'indole o la si ha o non la si ha...poi si in base al vissuto lo si puo pure diventare...come invece un dominante dalla nascita potrebbe non diventarlo mai..dipende sempre se nella vita si ha la fortuna di incotrare uno o una piu equilibrati o intelligenti di loro)
un cane coraggioso, forte, veloce e intelligente ha tutte le carte per diventare dominante, ma lo sarà solo fino a quando non cede il passo ad uno migliore di lui.

(esatto)

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by toporatto

cosa e come diventa REALMENTE un clc in mano a questi idioti?

è un discorso serio e non credo sia neanche così facile rispondere - vivono questi imbecilli come dominanti perchè passano la vita a dargliene se non fa quel che dicono? li rispettano? a 3 anni c'è la speranza che li sgozzano? o diventano come i cani dei barboni, docili e fedelissimi?

Temo che avranno un cane docile che stravede per il padrone.
Tossici e alcolisti sono generalmente menefreghisti, lasciando al cane una certa libertà e respiro, ma con la violenza "quando serve" diventano forti capobranco.
Quindi cane felice e devoto, ma il binomio cane-padrone può essere una mina vagante per la società.

Diverso può essere il caso di bullo-nevrotico-schizzoide, dove la violenza fisica può essere accompagnata da continuo stress psichico. In questi casi il cane può diventare pericoloso per gli altri, ma anche per il padrone.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by nefertari01

ad esempio i cani più paurosi, sempre all'erta, sono relegati ai margini del branco per fare le sentinelle.(si cosi la prima foglia che cade e fanno un casino della malora e nessuno piu dorme!!!sai quanti finti allarmi ci sarebbero?no gli alfa o chi subito dopo di loro vigilano a turno nel branco quando tutto tace..il motivo?semplice equilibrio mentale astuzia e vera capacita di distinguere un reale pericolo da uno no...cosa che un timoroso e un gregario troppo gregario non avra mai!)

Gli omega vengo spesso tenuti anche fisicamente lontano dal centro del branco per estendere la rete di allerta mentre il capo se la gode (gioca, mangia, tromba e dorme).

Gli omega sono i più paurosi, ma soprattutto diffidenti e curiosi: il loro lavoro è proprio quello puntare le antenne su ogni foglia che si muove e imparano presto a distinguere un reale pericolo, come pure una preda.

Il loro compito è fare da sentinella ed avvertire il capobranco.
Al capobranco sta poi decidere se si tratta di reale pericolo,
se partire all'attacco o ritirarsi in difesa.

Analogamente in un buon rapporto col proprio padrone il cane DEVE abbaiare e segnalare ogni possibile incognita al proprio padrone,
ma poi deve rispettare la sua decisione e il suo comando.

[arF«]

La Neotenia
Dominanza
Branco

questi sono tre articoletti abbastanza semplici e riassuntivi. consiglierei di leggerli.

la storia della dominanza è molto male interpretata. i cani che nascono leader sono rari, tanto quanto gli uomini che nascono leader.
il discorso è il solito, ovvero il padrone. un cane, per quanto sia di indole gregaria, se non riconosce nel padrone un soggetto degno del ruolo di capobranco cerca di rimediare incarnando lui quel ruolo, con tutte le problematiche che ne conseguono.

Originally Posted by arF«

la storia della dominanza è molto male interpretata. i cani che nascono leader sono rari, tanto quanto gli uomini che nascono leader.
.

grazie arf, ma questo è un'altro di quegli argomenti che non riescono a fare breccia

ps
Mi puoi ripetere il tuo nome ...chiamarti Arf pare brutto

[nefertari01]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Gli omega vengo spesso tenuti anche fisicamente lontano dal centro del branco per estendere la rete di allerta mentre il capo se la gode (gioca, mangia, tromba e dorme).

non credo che gli alfa giochino...a loro spetta il compito /i compiti piu seri e piu importanti per la sopravvivenza del branco stesso...indi quello d vigilare sul branco , decidere quali e quando attaccare quello prede pattugliare intorno...sono i compiti piu importanti per la sopravvivenza di un branco...fare il leader non è affatto rosa e fiori anzi è solo impegnativo e gravoso...ps mangiano tutti solo dopo aver cacciato e spesso è un avolta a settimana non m risulta abbiano un frigo da aprire quando si ha fame...poi si tromba una volta l'anno..o cmqmaggiormente nel perio del calore della femmina alfa...e dormire..ummmm hai idea di cosa vuoldire sopravvivere?non è certo fare il finto capo in un ufficio ...doe dolenti o no tutto è necessario ma nessuno indispesabile!!!!

Gli omega sono i più paurosi, ma soprattutto diffidenti e curiosi: il loro lavoro è proprio quello puntare le antenne su ogni foglia che si muove e imparano presto a distinguere un reale pericolo, come pure una preda.

(quando un gregario impara questo vuol dire che è pronto per fare il capo..indi ho sfida l'alfa o si crea, perche cacciato via dal branco dall'alfa stesso,un suo branco....poi scusa?tu hai mai visto un lupo che ha paura essere preso da un improvviso attacco di curiosita?)


Il loro compito è fare da sentinella ed avvertire il capobranco.
Al capobranco sta poi decidere se si tratta di reale pericolo,
se partire all'attacco o ritirarsi in difesa.
(si certo gli fa una telefonata e si raccontano la storia..o meglio quando ci sono pericoli che si avvicinano si ha il tempo di andare in tana avvertire il capo far uscire lui a controllare e poi decidere il da farsi.....ora ho capito perche sono in via di estionsione!!!!)

Analogamente in un buon rapporto col proprio padrone il cane DEVE abbaiare e segnalare ogni possibile incognita al proprio padrone,
ma poi deve rispettare la sua decisione e il suo comando.

non è sempre possibile il paragone con i veri lupi e i cani per questo ...la citta o cmq la vita di appartamento differenzia cio...io ti assicuro che i miei cani che erano liberi nella parte di macchia a noi riservata dal parco quando sono giunti male intenzionati nn hanno neanche abbaiato o ringhiato!!!a voi immaginare con quante gambe pero sono scappatii ladri!!!!figurati se dovevano entrare in casa o avvertirmi...da mo che ero morta con una botta in testa....ma per fortuna gli alfa hanno i beta che in loro mancanza o cmq nel momento in cui il capo riposa fanno il loro lavoro..senza che venga messa in discussone ogni volta il ruolo di leader...un gregario non beta stai pur certo che non attacca se non insieme al branco intero...

Originally Posted by maghettodelboschetto

Bella domanda!
Tutti i cani tentano di essere dominanti, sta poi al branco o al capobranco fargli capire se può esserlo o meno.

E' più facile determinare un'indole non dominante.
Ad esempio i cani più paurosi, sempre all'erta, sono relegati ai margini del branco per fare le sentinelle.

Cani dominanti non si nasce, ma si diventa.
Un cane coraggioso, forte, veloce e intelligente ha tutte le carte per diventare dominante, ma lo sarà solo fino a quando non cede il passo ad uno migliore di lui.

Invece io lo nacqui...se tu mettessi un penso che, ritengo, credo che, invece di avere sempre la certezza in tasca .

Va beh lasciamo perdere, ti posso solo assicurare che occhi esperti riescono a vedere in pochi minuti se un cane è dominante oppure no

Ma qui un sacco di propietari di cani cuccioloni sostegono di avere il cane dominante bah

a me viene da ridere, poi quando si chiede come fate a dire che il cane è dominante ...difficle è più facile dire chi non lo è ...aaahhh quindi i vostri sono dominanti perchè non fanno cose da non dominante

aribah

[nefertari01]

Originally Posted by maya

Invece io lo nacqui...se tu mettessi un penso che, ritengo, credo che, invece di avere sempre la certezza in tasca .

Va beh lasciamo perdere, ti posso solo assicurare che occhi esperti riescono a vedere in pochi minuti se un cane è dominante oppure no

Ma qui un sacco di propietari di cani cuccioloni sostegono di avere il cane dominante bah

a me viene da ridere, poi quando si chiede come fate a dire che il cane è dominante ...difficle è più facile dire chi non lo è ...aaahhh quindi i vostri sono dominanti perchè non fanno cose da non dominante

aribah

straquota...oi cla non parli mai ma quando parli è!!!!!uff dovrei imparare a stammi zitta pure io porca paletta!vbe da lunedi faccio il voto!parlare meno e solo se necessario!

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Invece io lo nacqui...se tu mettessi un penso che, ritengo, credo che, invece di avere sempre la certezza in tasca .

Va beh lasciamo perdere, ti posso solo assicurare che occhi esperti riescono a vedere in pochi minuti se un cane è dominante oppure no

Forse dovevo distinguere tra indole dominante e cane dominante di fatto.

Ci sono cani che nascono con tutte le carte in regola per essere dominanti, ma non tutti i leader nascono leader e poi lo diventano: ci vuole dote ma anche fortuna.

E' più facile e decisamente più comune che un cane nasca non leader ma che diventi dominante...
A mio avviso le situazioni e la formazione possono contare più del dna.

PS: il mio cucciolo è ora in fase intermedia, mediatore beta...

[nefertari01]

il mio cucciolo invce è solo in fase da pirla esaltato so tutto e faccio tutto niente mi ferma quanto so figo...oh!guarda qua che se non giochi h24con me quand cresco te faccio un cuXXXXXo..emmm bipppppppppppppp!
ps... IO: alizzzzzzzzzzzzzz noooooooo basta andiamo a casa pappa e ninne! LUI: no mamma no..le ninne no!!!porca paletxxta che cacchio di figuraccia ma che m'hai fatto fa!!!!ce stava pure l'amichetta mia..e quando cresce o quella ce sta!!!! IO: xhbxfhdhfhfhfkfjs sdfdfskfsjk LUI: vabbe vabbe ecco se no stasera manco l'osso mi dai!!!uffa pero..sisi i compiti li ho fati tutti e storia l'ho studiata!


eheheheh quelloche accade tutti i giorni a casa nefertari....

Originally Posted by maghettodelboschetto

E' più facile e decisamente più comune che un cane nasca non leader ma che diventi dominante...
A mio avviso le situazioni e la formazione possono contare più del dna.

PS: il mio cucciolo è ora in fase intermedia, mediatore beta...

un mediano dunque...

cerdo che una distinzione vada fatta allora anche tra dominaza con altri cani e verso il padrone, qui si aprirebbe un'altro mondo però

Quello che voglio dire è che un cane che non nasce leader ma che diventa dominante e parlo di dominanza intraspecifica ben diversa da quella interspecifica, porbabilmente non è nemmeno capace di farlo e fa solo un gran casino ringhiando e litigando con tutti, solo forse perchè non ha la capacità di fare altro, un vero leader dovrebbe essere distino dalla calma-assertività e non dall'urlare a chiunque incontra.

Non so se mi sono capita

[arF«]

Originally Posted by maya

grazie arf, ma questo è un'altro di quegli argomenti che non riescono a fare breccia

ps
Mi puoi ripetere il tuo nome ...chiamarti Arf pare brutto

mi chiamo Francesco. ma dato che è il nome più diffuso e Fra mi sembrava banale ho messo il contrario, che in un forum di cani penso ci stia anche bene poi ci ho aggiunto una sorta di freccia per il senso di lettura ma non rende molto l'idea..

Originally Posted by maya

Invece io lo nacqui...se tu mettessi un penso che, ritengo, credo che, invece di avere sempre la certezza in tasca .

Va beh lasciamo perdere, ti posso solo assicurare che occhi esperti riescono a vedere in pochi minuti se un cane è dominante oppure no

Ma qui un sacco di propietari di cani cuccioloni sostegono di avere il cane dominante bah

a me viene da ridere, poi quando si chiede come fate a dire che il cane è dominante ...difficle è più facile dire chi non lo è ...aaahhh quindi i vostri sono dominanti perchè non fanno cose da non dominante

aribah

hai ragione. infatti molti parlano senza citare fonti e con giudizio assoluto, come se fossero illuminati o detentori dell'intero scibile terreno.

io non possiedo un clc e sono lontano dal livello di conoscenze che mi pongo come traguardo ma cerco di acquisire sempre più conoscenze apprendendo quanto più dai grandi personaggi che dedicano la loro vita alla ricerca della conoscenza. ho letto diversi libri, visionato diversi documentari, dialogato con diverse persone (per lo più ricercatori e possessori di clc/husky), letto articoli, visitato allevamenti (husky), etc. etc. eppure, qui come altrove, sento sempre parlare e vedo tanti possessori di cani che pongono la loro esperienza personale come fosse un messaggio divino, quando magari non sanno neanche cosa sia la psicologia, l'anatomia, l'etologia, la neotenia, la struttura di un branco, e così via, se non per sentito dire o per congetture infondate e assolutamente sbagliate.

non voglio mettere in discussione l'esperienza personale che è importantissima, ma bisogna compararla, arricchirla e plasmarla verso l'unico obbiettivo che è quello del sapere. ci sono persone che muovono il primo passo sbagliando e crescono nell'errore, eppure per loro quella è la strada giusta perchè è l'unica che conoscono e non si degnano di estendere i oloro orizzonti reputandosi superiori.

Originally Posted by arF«

....non voglio mettere in discussione l'esperienza personale che è importantissima, ma bisogna compararla, arricchirla e plasmarla verso l'unico obbiettivo che è quello del sapere. ci sono persone che muovono il primo passo sbagliando e crescono nell'errore, eppure per loro quella è la strada giusta perchè è l'unica che conoscono e non si degnano di estendere i oloro orizzonti reputandosi superiori.

Straquoto ma sopratutto guardare gli altri con gli occhi di un bambino pensando che si può sempre imparere da tutti

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by maya

Va beh lasciamo perdere, ti posso solo assicurare che occhi esperti riescono a vedere in pochi minuti se un cane è dominante oppure no


a me viene da ridere, poi quando si chiede come fate a dire che il cane è dominante ...difficle è più facile dire chi non lo è ...aaahhh quindi i vostri sono dominanti perchè non fanno cose da non dominante

Ma te la racconti da sola? Sarebbe da sciocchi dimostrare una cosa affermando che lo è proprio perchè difficile da dimostrare.

Poi i cani non hanno una lucina rossa che se accesa significa dominante, se spenta significa sottomesso. Vi è una una lunga scala di gradienza con numerose sfumature: alfa, beta, teta... fino all'omega!

In genere quando un cane è solito attaccare altri animali, è aggressivo e rognoso, dicono che è dominante. Per esempio sono generalmente definiti dominanti tutti i cani isolati nei canili perchè hanno ammazzato altri cani nella stessa gabbia.
Non credo che sia la definizione corretta di indole dominante.

Secondo te cosa vedono gli esperti in un cane dominante?

A mio avviso un cane dominante è quello indipendente che sta bene anche da solo: non ha paura di altri cani ma nemmeno ha paura di rimanere solo.

[arF«]

Originally Posted by nefertari01

il mio cucciolo invce è solo in fase da pirla esaltato so tutto e faccio tutto niente mi ferma quanto so figo...oh!guarda qua che se non giochi h24con me quand cresco te faccio un cuXXXXXo..emmm bipppppppppppppp!
ps... IO: alizzzzzzzzzzzzzz noooooooo basta andiamo a casa pappa e ninne! LUI: no mamma no..le ninne no!!!porca paletxxta che cacchio di figuraccia ma che m'hai fatto fa!!!!ce stava pure l'amichetta mia..e quando cresce o quella ce sta!!!! IO: xhbxfhdhfhfhfkfjs sdfdfskfsjk LUI: vabbe vabbe ecco se no stasera manco l'osso mi dai!!!uffa pero..sisi i compiti li ho fati tutti e storia l'ho studiata!


eheheheh quelloche accade tutti i giorni a casa nefertari....

dai su che non è vero. stai tirando su un vero pargoletto modello