Pseudo-ceskie bonitacje

[Marianka.W]

Originalmente publicado por Monika

Podle tohoto textu předpoklám, že se někdo snaží posuzovat ostatní metodou: " Podle sebe soudím tebe! " Chápu, že většina lidí má pohled na svět takový, v čem vyrůstá a jak se on sám chová k ostatním a jakým způsobem on sám proplouvá životem.
O jaké bonitaci " na černo " a legalizaci vůbec mluvíš ???? V POLSKU JE LEGÁLNÍ CHOVAT A CHOVÁ SE NA PSECH BEZ BONITACE! BONITACE JE JIM NA NIC ! Stačí toto vysvětlení?

Já jsem ale neřekla, že někdo chová nelegálně. Řekla jsem, že někdo možná falšuje (nebo neoprávněně zapisuje, to je fuk) údaje do PP. To vím taky, že v Polsku nepotřebují bonitaci k chovu. Tím líp, že ji dělají z vlastní vůle. Ale když někdo nemá oprávnění zapisovat údaje do PP, tak je tam prostě nemá zapisovat. To je celé. A píšu záměrně "možná", protože jsem u toho nebyla a neviděla jsem to. Ale dost jasně to vyplynulo z předchozích příspěvků.

Hrobníku, to by ti nemělo být ukradené.

[Undertaker]

Originalmente publicado por Marianka.W

Já jsem ale neřekla, že někdo chová nelegálně. Řekla jsem, že někdo možná falšuje (nebo neoprávněně zapisuje, to je fuk) údaje do PP. To vím taky, že v Polsku nepotřebují bonitaci k chovu. Tím líp, že ji dělají z vlastní vůle. Ale když někdo nemá oprávnění zapisovat údaje do PP, tak je tam prostě nemá zapisovat. To je celé. A píšu záměrně "možná", protože jsem u toho nebyla a neviděla jsem to. Ale dost jasně to vyplynulo z předchozích příspěvků.

Hrobníku, to by ti nemělo být ukradené.

Ukradené mi to není, jen marně pátrám po něčem hmatatelném. Najde se aspoň jeden pes, který má výsledek "bonitace" zapsaný v PP? Jestli ano, potom jsme o úroveň dál, jestli takový pes není, tak potom kde jsou ti "špinaví psi"?

[Marianka.W]

Tak si ještě jednou přečti první příspěvek od Margo...

[Undertaker]

Jasně. Už chápu. Omlouvám se, může za to patrně moje lenost přemýšlet nad polštinou. Bylo by možné sem hodit seznam psů, kteří mají v PP právě tyto "bonitace"? Asi by se to hodilo jako varování před krytím s těmito psy nebo fenami. Jejich majitelé by určitě poděkovali tomu, kdo jim neoprávněně zapsal bonitační kódy do PP.

Paní Ing. Soukupová, jako odbornice na ČSV si Vás velmi cením, oceňuji co jste pro plemeno dlouhá léta dělala, ale pokud nedokážete přiznat svoji chybu nebo se k ní aspoň nějak postavit, případně osvětlit pravdu, ztrácím ve Vás důvěru (na tom Vám určitě nezáleží), ale hlavně mi v opozici přijdete pro klub jako nepotřebná, ba dokonce spíše nebezpečná. Když mi smysluplně dokážete odpovědět na pár otázek, rád se omluvím a svoje stanovisko přehodnotím.

1) Pokud Vám jde o ČSV, jakým právem jste zapisovala nebo nechala zapisovat na "bonitaci" v Polsku (byť třeba sebelepší, ale oficiálně neuznané) výsledky do průkazů původu?

Předem děkuji za odpověď sem nebo případně na mail

Roman Brabec

[CDaniela]

Originalmente publicado por Undertaker

Bylo by možné sem hodit seznam psů, kteří mají v PP právě tyto "bonitace"? Asi by se to hodilo jako varování před krytím s těmito psy nebo fenami. Jejich majitelé by určitě poděkovali tomu, kdo jim neoprávněně zapsal bonitační kódy do PP.

To je myslím úplně zbytečné. Pokud chce český nebo slovenský chovatel krýt se psem ze země, kde není třeba bonitace k uchovnění, krýt s nim může i bez bonitace (toho konkrétního psa). To už je na zvážení každého chovatele jestli chce takového psa pro svou fenu použít nebo ne.

[wilczakrew]

Margo tak w zasadzie to nie wiesz chyba sama o czym piszesz.
W Polsce nie ma obowiązku własciciel psa reproduktora robić mu bonitacji czy prześwietleń bo pies staje się hodowlany na zupełnie innych zasadach.
To samo dotyczy się właściciela suki hodowlanej.
Użycie takiego psa jako reproduktora przez innego hodowcę jest tylko jego wolą i jesli taki pies uzyska prawa hodowlane w innym kraju na ich warunkach to też wolą komisji hodowlanej danego kraju.
Cały czas twierdzisz, że sama hodujesz i opierasz swoją hodowlę na słowackich regułach hodowlanych.
Cały czas dajesz jako przykład Czambora, wywlekasz dosłownie wszystko na jego temat na polskim i teraz też na czeskim forum.

Mam do Ciebie prośbę i jesli jest tak jak twierdzisz i sama się pod tym podpisujesz co do Twojej słuszności hodowlanej to zacznij się do tego stosować.

Zrób i już nie czeską, polską ale słowacką bonitację swoim psom :

Alistair Wolf z Peronówki - Suka która miała już mioty ma 7 lat i nie ma zrobionej bonitacji.

Eligo z Peronówki - Pies, który wielokrotnie był reproduktorem i nie ma zrobionej bonitacji, a ma już prawie 4 lata.

Ibona Radov dvor - Suka prawie 4 letnia, która miała szczeniaki nie ma nadal zrobionej bonitacji.

Juvart z Peronówki - Suka mający już 2,5 roku, która miała już szczeniaki, też nie ma zrobionej bonitacji.

Kasdeya z Peronówki - Suka, która skończyła już 18 miesięcy też nie staneła jeszcze do bonitacji.


Iran Zemplínska oblast - Pies, który jest reproduktorem i miał już szczeniaki ma wpisane w kodzie bonitacyjnym A64 E1 Oc R1 P5

Nikt nie broni Tobie abyś przyjechała do Czech na bonitacje i poprawiła swojemu psu kod bonitacyjny na lepszy i nawet na P1 jak spełni minimum wzrostowe.

Potem zaczynaj się czepiać Czambora, jego bonitacji i dawać to jako przykład ewidentnych przekrętów.

[Margo]

Originalmente publicado por wilczakrew

Margo tak w zasadzie to nie wiesz chyba sama o czym piszesz.
W Polsce nie ma obowiązku własciciel psa reproduktora robić mu bonitacji czy prześwietleń bo pies staje się hodowlany na zupełnie innych zasadach.
To samo dotyczy się właściciela suki hodowlanej.

Grzesiek, pisalam po Polsku, ale Ty jak widze nie rozumiesz wlasnego ojczystego jezyka.

Wiec jeszcze raz i jeszcze raz po POLSKU:
Nie chodzi o obowiazek bonitacji, ale o fakt wpisania wynikow pseudo-bonitacji do polskich rodowodow.

PS. A co do hodowli - zanim cos skrytykujesz to najpierw dowiedz sie cos na ten temat.... Mimo, ze jak piszesz nie ma w Polsce bonitacji to jako hodowca mam jedna z najwyzszych srednich jesli chodzi o przebonitowane psy. I to nie srednia w Polsce, ale srednia dla hodowli czeskich i slowackich, gdzie bonitacja jest wymogiem. Wystarczy poswiecic MINUTE i sprawdzic to w bazie danych....

Wymieniasz 5 moich psow - Grzesiek, ja jestem wlascicielem i wspolwlascicielem 16 CSV!!! 11 moich psow ma bonitacje, 5 wymienionych ma przeglady mlodych. WSZYSZTKIE maja oceny dokonane na PRAWDZIWYCH przegladach/bonitacjach. W ani jednym wypadku nie robilam przekretu z pseudo-bonitacja, aby dostac "po znajomosci" pseudo-kod, ktory by ukrywal wady moich psow.

[Undertaker]

Originalmente publicado por CDaniela

To je myslím úplně zbytečné. Pokud chce český nebo slovenský chovatel krýt se psem ze země, kde není třeba bonitace k uchovnění, krýt s nim může i bez bonitace (toho konkrétního psa). To už je na zvážení každého chovatele jestli chce takového psa pro svou fenu použít nebo ne.

Tak to si nemyslím. Proč by takový pes měl mít v PP bonitační kód, který na žádné oficiální bonitaci udělen nebyl? Přijde mi něco jiného pes řádně zbonitovaný v Čechách nebo na Slovensku, pes který má neoficiální bonitační kód v PP a stejně tak pes, který tam nemá nic. Kdyby se to nepsalo do PP, ale byla by jen jakási bonitační karta, tak není co řešit, ale takhle defakto ztrácí smysl bonitace u nás a na Slovensku, když si můžu zajet na tuto neoficiální v Polsku a výsledek mít potom v PP. Právě proto by se hodil seznam psů, kteří mají výsledek v PP, ale nejsou zbonitováni oficiálně, aby se to nedalo považovat za bernou minci, ale jenom jako vodítko.

[Marianka.W]

Originalmente publicado por Undertaker

Tak to si nemyslím. Proč by takový pes měl mít v PP bonitační kód, který na žádné oficiální bonitaci udělen nebyl? Přijde mi něco jiného pes řádně zbonitovaný v Čechách nebo na Slovensku, pes který má neoficiální bonitační kód v PP a stejně tak pes, který tam nemá nic. Kdyby se to nepsalo do PP, ale byla by jen jakási bonitační karta, tak není co řešit, ale takhle defakto ztrácí smysl bonitace u nás a na Slovensku, když si můžu zajet na tuto neoficiální v Polsku a výsledek mít potom v PP. Právě proto by se hodil seznam psů, kteří mají výsledek v PP, ale nejsou zbonitováni oficiálně, aby se to nedalo považovat za bernou minci, ale jenom jako vodítko.

To nemůžeš (jet na bonitaci do Polska), protože pro české a slovenské psy se uznává jen bonitace udělaná v Česku a na Slovensku. Jinak u bonitačního kódu v PP (aspoň u toho pravého) máš napsané datum a místo bonitace. Krom toho případný majitel psa/feny, který by takto mohl být uveden v omyl, ty papíry stejně uvidí až při osobním setkání, jestli vůbec, takže to ho asi ve výběru psa neovlivní. Navíc mu tento výběr musí schválit chov. komise, která dobře ví, kdy, kde a kým byl pes bonitován.

[Monika]

Originalmente publicado por Undertaker

Tak to si nemyslím. Proč by takový pes měl mít v PP bonitační kód, který na žádné oficiální bonitaci udělen nebyl? Přijde mi něco jiného pes řádně zbonitovaný v Čechách nebo na Slovensku, pes který má neoficiální bonitační kód v PP a stejně tak pes, který tam nemá nic. Kdyby se to nepsalo do PP, ale byla by jen jakási bonitační karta, tak není co řešit, ale takhle defakto ztrácí smysl bonitace u nás a na Slovensku, když si můžu zajet na tuto neoficiální v Polsku a výsledek mít potom v PP. Právě proto by se hodil seznam psů, kteří mají výsledek v PP, ale nejsou zbonitováni oficiálně, aby se to nedalo považovat za bernou minci, ale jenom jako vodítko.

Já nepochopím, že si nepřečtete nejdříve chovatelský řád, než začnete diskutovat. Vy, jako občan ČR si na bonitaci můžete zajet do Polska či zaletět na Mars, ale pokud budete chtít psa doopravdy v ČR uchovnit, budete muset bonitaci v ČR absolvovat ještě jednou. Zahraniční bonitace Klub v ČR neuznává!
Ano, jsou psi, co mají polské " neoficiální " bonitace v P.P. a byli jim uznány. Jsou to psi ch.st. Šedý chlup, kterým se ty polské nakonec uznaly, byli jsme mnohem liberálnější. Svoboda nadevše!
Nakonec stejně dojdete k tomu, že za chov si zodpovídá jen a jen chovatel, psi nesou jeho jméno celý život.
Dnes nic takového možné není, pokud chcete chovat v ČR, musíte absolvovat jen a jen bonitaci českou, ani slovenská vám na chovnost nestačí!

[CDaniela]

Originalmente publicado por Undertaker

ale takhle defakto ztrácí smysl bonitace u nás a na Slovensku, když si můžu zajet na tuto neoficiální v Polsku a výsledek mít potom v PP. Právě proto by se hodil seznam psů, kteří mají výsledek v PP, ale nejsou zbonitováni oficiálně, aby se to nedalo považovat za bernou minci, ale jenom jako vodítko.

Tak na bonitaci do ciziny si zajet můžeš, jestli ti ale bude zapsána do PP nevím, ale rozhodně vím, že ti u nás bude k ničemu.