Načo je nám bonitácia!? A chovatelský poriadok!?

[sodo]

no mam tu z toho riadny mis ams raz hovorí niekto tak druhý inak, dakujem oskarovi ze vlastne namiesto mna sa snazi usmernit temu k tomu coho s atýka a v com by som rad mal jasno,a myslim ze aj iný ludia v tom chcu mat jasno. moj dojem je teraz taky ze mlady chovatelia alebo amjitelia psov, co by radi chovali nevedia co si vlastne mozu dovoli resp. ze si mozu dovolit vsetko pokial s tým bude druha strana suhlasit.
moze mi niekto povedat ze mam sa informovat najprv v klube so zodpovedným, (a ked pride k tomu ze budem mat chovnu suku urcite pojdem) ale chcel som len vyuzit moznost dostupnosti informacii cez internet co je jednoduchsie a casovoa financne vzhodnejsie.
nuti am to hladat chyby a riesenia. ma KCHCSV SR nedostatky alebo ma medzeri v stanovách a iných dokumentoch týkajucich sa chovu? alebo su to len chyby v doslednosti alebo kontrole ci uz psov alebo chovatelov? toto su veci ktoré sa podla mojho daju zmenit, ak sa niekomu pravidal nebudu pacit nikto ho neniti chovat toto plemeno!!!!!! samozrejme ze treba zemny logicky odovodnit ze su len pre prospech ci uz chovatelov alebo samotneho plemena. A co je väčší dovod ako prospech plemena a spravne fungovanie organizacie ktore je garantom a zodpúovedným čislo 1!!!!! Ak niekto chce v beznom zvote neico robit vzdy je obmedzeny pravidlami nie? ci uz je to skola, praca, alebo len obycajny zivot v rodine.
a hlavne ,aby som tolko neobkecaval, unika mi logika! krizi sa podla mna V SULADE S DAN7MI PREDOPISMI lebo sa chce dosuihnut ideal standardu-zdravie+povaha+exterier+++neviem co.viem ze sa tu bavim o kvante ludi ale preto by mal kadý vźdy nieco podobne ako toto co som nasiel ja na internete oznamit kompetentným nech sato presetri normalne nie len sa roykecat maminternetovom fore, to som chcel dosiahnut. .preco potom je nieco ako chovatelský plan kontrola chovu poradca chovu, a pod. veci? mali by byt predsa respektovaný!
a co sa týka rozporopv medzi zahranicim a namy aj to su veci podla mna ktoré sa daju zmenit nie? sme zakladatelom spolu s ceskou republikou,a sme garantom, ak niekto chce mat niekde psa tak mu prikupe predlozme papier s jeho povinnostamia zodpovednostou ktorých porusenie moze byt nejakým sposobom sankciovatelne! a udajme tieto poziadavkz co zmeny ciajko to nazvat aj vyssie do F.C.I(nieco podobne ako som pochopil z clanku od Margo Peron)
aq chcekl by som hlavne aby o takýchto veciach bolo hovorene otvorene aj na stretnutiach ci schodzach kde su ludia ktorý sa mozu k tomu vyjadrit popripade predlozit nazor klubu a pri anjlepsm pristupit k oficialnym zmenam tam kde treba.

[Hanka]

Přesně tak. Ideální stav: všude povinný rtg a pokud možno identická bonitace. Jenže to je utopie.........

[leila]

stále nebola zodpovedaná otázka - na základe čoho bola udelená tá výnimka? nemá to náhodou odobriť aj klub, že "áno, je to nechovný pes, ale veľmi jeho krv potrebujeme, preveríme, či je zdravý a vyberieme mu vhodnú partnerku, budeme to sledovať" a nie niekto si povie "ja chcem s týmto psom kryť a aj budem a už dáko si výnimku vybavím". či to je len moja naivná domnienka?

ja ako začínajúci chovateľ mám veru zmiešané pocity a neviem, či toto je správny smer, ktorým by sa plemeno malo uberať. už sa teším na schôdzu KCHČsV SR a dúfam, že tieto veci tam budú prejednané a niečo sa aj porieši.

[hucko]

Elar, máš recht!!!

[saschia]

Zitat von leila

nemá to náhodou odobriť aj klub

Lenze Edit chova v Madarsku, platia pre nu pravidla v Madarsku a nas klub do toho nemoze povedat nic, tak ako nemoze povedat nic na to co robia v Taliansku, Francuzsku atd. Ak si v Madarsku vybavovala povolenie, tak to schvalovali madarske prislusne organizacie...

[CDaniela]

Zitat von leila

stále nebola zodpovedaná otázka - na základe čoho bola udelená tá výnimka? nemá to náhodou odobriť aj klub, že "áno, je to nechovný pes, ale veľmi jeho krv potrebujeme, preveríme, či je zdravý a vyberieme mu vhodnú partnerku, budeme to sledovať" a nie niekto si povie "ja chcem s týmto psom kryť a aj budem a už dáko si výnimku vybavím". či to je len moja naivná domnienka?

Odpovím jako chovatel. Pokud si z jakéhokoli důvodu vyberu psa s P14 a budu žádat Klub o vyjímku, vyberu si ho SAMA. Pokud vyjímku dostanu, já budu ten, kdo bude za narozená štěňata odpovědný. Já pro ně budu shánět majitele a ponesu případná rizika během jejich celého života. Jméno mé chovatelské stanice ponesou a mě budou dělat pozitivní či negativní reklamu. Kdybych dotala "befelem" od Klubu - nakryj svo fenu psem P14, těžko na to přistoupím.

[leila]

Zitat von CDaniela

Odpovím jako chovatel. Pokud si z jakéhokoli důvodu vyberu psa s P14 a budu žádat Klub o vyjímku, vyberu si ho SAMA. Pokud vyjímku dostanu, já budu ten, kdo bude za narozená štěňata odpovědný. Já pro ně budu shánět majitele a ponesu případná rizika během jejich celého života. Jméno mé chovatelské stanice ponesou a mě budou dělat pozitivní či negativní reklamu. Kdybych dotala "befelem" od Klubu - nakryj svo fenu psem P14, těžko na to přistoupím.

myslela som v spolupráci s chovateľom, na základe vzájomnej dohody. ani ja by som nechcela, aby mi do toho nejak extra kecal klub, ale ak ide o takú vec ako nechovný pes, myslím, že tá komunikácia je tam nutná.

hold, medzinárodná soplupráca by IMHO mala byť samozrejmá v takýchto prípadoch... ale to sú už predstavy ružového sveta...

[CDaniela]

Zitat von leila

myslela som v spolupráci s chovateľom, na základe vzájomnej dohody. ani ja by som nechcela, aby mi do toho nejak extra kecal klub, ale ak ide o takú vec ako nechovný pes, myslím, že tá komunikácia je tam nutná.

To je myslím nereálné. Iniciativa musí vzejít od chovatele. Jestli Edit Hrona chtěla použít, zažádala o vyjímku a byla jí povolena, bere veškerá rizika na sebe. Já osobně bych do toho asi nešla, svým způsobem edit obdivuju.

[wolfin]

to je ako pryklad:
ja to vidim len to, ze te ktere tu pisou ze zle uzyvat Hrona vidit LEN to P14 a viacej nic. Smutno, ked takie lude potom budet a chovat a budet pozerat len na P1 a viacej ne.
to uz je tmave buduce pro plemeno, ked budet takie chovatele na P1 a bez rozumu.

[wolfin]

Zitat von CDaniela

To je myslím nereálné. Iniciativa musí vzejít od chovatele. Jestli Edit Hrona chtěla použít, zažádala o vyjímku a byla jí povolena, bere veškerá rizika na sebe. Já osobně bych do toho asi nešla.

hmm no ako pes bez bonitacii, ked to musi mit na CZ, moze mit stenata? to tez je ako chovanie na psa ktery neni chovny.

p.s.
co ja chtela povedat. Moze pozrimi na to co same robimi, bo my tez nie si sviate ludia.

[CDaniela]

Zitat von wolfin

hmm no ako pes bez bonitacii, ked to musi mit na CZ, moze mit stenata?

Mám pocit že musí mít bonitaci pro feny ze zemí kde je bonitace nutná.
Mimo to Mio už chovný je a všechny štěňata budou mít v rodokmenu záznam o jeho chovnosti.

[leila]

ale ja vôbec nepozerám len na to P14, ale celkový zjav a správanie sa psa... jeho vady, jeho plusy... nemám nič proti použitiu psa, ktorý nie je síce top, ale môže plemeno oživiť, ale osobne mi ide o toto:
-všetky vrhy crying wolf sú tu zapísané, okrem tohto - v ponuke šteniat
-majiteľ krycieho psa vyhlásil, že keď už je nechovný, použije ho v zahraničí a šteňa si dovezie späť a bude na ňom ďalej chovať, ako by sa nechumelilo...
a to je to čo mi vadí.

[wolfin]

nie chovorilam o Mio, no ked uz napisala.
No krytje boli, ked pies NIE BOL chovny. a to nie robi problemu? pro mnie to je to samo ako chovanie na psa BEZ chovnosti. ( ps. ja nie vim mozno tak li robit na CZ, u nas na Litve ked pies neni chovny on nie moze kryt suki, chot do chovnost chybi jemu 3 dni)
no vidim, "to co moze udelat cezar, to proste liudia nie"

[wolfin]

Zitat von leila

ale ja vôbec nepozerám len na to P14, ale celkový zjav a správanie sa psa... jeho vady, jeho plusy... nemám nič proti použitiu psa, ktorý nie je síce top, ale môže plemeno oživiť, ale osobne mi ide o toto:
-všetky vrhy crying wolf sú tu zapísané, okrem tohto - v ponuke šteniat
-majiteľ krycieho psa vyhlásil, že keď už je nechovný, použije ho v zahraničí a šteňa si dovezie späť a bude na ňom ďalej chovať, ako by sa nechumelilo...
a to je to čo mi vadí.

a od koho takie info? ja teho nie vim.
no to je zle? nikt ti nie zmusi uzyvat takieho psa potom nebo kryt tako to suku? to kde je problem? te psy tez budet robit bonitaciu a uvidime ako vypadne. Moze pocekat a pozerat a nie robit apokalipsi z teho.

[leila]

info je priamo od majiteľa krycieho psa. netají sa tým.
veď áno, možno to bude super vrh a krásne psy so super krvou a obohatia chov. mne osobne ide o to zamlžovanie, obchádzanie chovateľského poriadku a podobne... chov psov je aj risk a risk je zisk, možno v tomto prípade to tak bude.

[wolfin]

ano uvidime, vis aka je genetika- moze od super krasnych psov byt monster, a od psov z niedostatkami roditsa velmi dobry a zaujimavy pes ktery bude dobry v chovu.
Uz tak jest. Ja to pockam a pozeram co vyrosne a potom uz budem hovorit je to zle nebo nie.

[sodo]

sasa- A kto ma hovorit ak nie klub???????? garanta krajina povodu tak bude hovorit len p. Molnar a p. Rosik? to kde sme

[saschia]

Sodo, prepac ale tak to proste nefunguje. Keby to tak fungovalo, tak neni problem s Mutarami a podobne. My nemame ziadne prava voci zahranicnym klubom. Ak by ich aj niekto mal, tak by to bola SKJ, lebo ta je garantom plmena, ale ani ta ich nema. Tak ako nemozeme diktovat co musia psy splnit pre uchovnenie v jednotlivych krajinach, takisto im proste nemozeme diktovat ake vynimky smu a ake nesmu udelit. Co mozeme robit je spolupracovat so zahranicnymi klubmi a presviedcat ich, aby nasledovali nas priklad.

[SARKA]

V zemich kde neni bonitace povina se v zadnem pripade vysledky nezapisuji do prukazu puvodu.
Muze byt pouzit pes i bez bonitace nebo i s kodem P14.
Co se tyce P14 za povahu vsichni dobre vime jak muze byt pes poskozen
jak chovatelskou komisi ,rozhodcim ale i figurantem.
Neco jineho kdyz pes dostane P14 za morfologicke vady.Takovi psi by v chovu nemeli co delat.

[Monika]

Zitat von saschia

Sodo, prepac ale tak to proste nefunguje. Keby to tak fungovalo, tak neni problem s Mutarami a podobne. My nemame ziadne prava voci zahranicnym klubom. Ak by ich aj niekto mal, tak by to bola SKJ, lebo ta je garantom plmena, ale ani ta ich nema. Tak ako nemozeme diktovat co musia psy splnit pre uchovnenie v jednotlivych krajinach, takisto im proste nemozeme diktovat ake vynimky smu a ake nesmu udelit. Co mozeme robit je spolupracovat so zahranicnymi klubmi a presviedcat ich, aby nasledovali nas priklad.

Být prorokem se nevyplácí. Např. Oskar má na svědomí jeden vrh bez p.p. u pani Lichtblauové, cca 20 let nazpět? Jeden pes z tohoto vrhu se dostal do Prahy, vyrostl z něj velmi slušný pes v typu se skvělou povahou a já si pamatuji, jak se pan Hartl snažil vyběhat rodokmeny, dodatečně, prostě už to nebylo možné. Zápisy štěňat jsou časově omezené. Škoda pro chov a o bezpapíráka navíc. Rodokmen je doklad o původu, nic víc, žádná záruka!
Každý má právo koupit štěně kde chce, sama bych něco nechtěla ani zadarmo, přesto mám respekt a chuť vidět co z daného spojení vyroste a nikdy bych nebyla pro, aby se vydání p.p. zastavilo.