Garant plemena: Itálie?

CDaniela · 02-11-2009, 19:33

No ale štěňata se po nich množí v Itálii, nikoliv pod hlavičkou české chovatelské stanice, protože jinak by museli chovatelé dodržovat pravidla, která byla určena Klubem v ČR. V Itálii se mohou množit naprosto bez pravidel a kontroly.
To ale nic nemění na jejich původu. Ten je český, nikoli italský. Kteří ze psů nesou tuto krev je všeobecně známo, stačí si prostě psy z tohoto spojení nekupovat.

Garant plemene určitě má jednu z největších pravomocí - může měnit standard.
Ty se obáváš změny standardu ve prospěch Mutar? Jak konkrétně? Tahle otázka nijak nesouvisí s mou antipatií nebo symaptií k Italům.

Pavel · 02-11-2009, 20:07

Quote:

Originally Posted by CDaniela

To ale nic nemění na jejich původu. Ten je český, nikoli italský. Kteří ze psů nesou tuto krev je všeobecně známo, stačí si prostě psy z tohoto spojení nekupovat.

Ale Danielo, kde žiješ ? Nemaluj tady obrázek, žeby úplně noví zájemci o ČsV se nějak starali o rodokmeny rodičů štěňat. Moc dobře víš, že 90% zájemců ani nezajímá například, jak vypadá otec natož aby zkoumali předchozí generace. Na to šiřitelé Mutar jasně spoléhají.

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Ty se obáváš změny standardu ve prospěch Mutar? Jak konkrétně? Tahle otázka nijak nesouvisí s mou antipatií nebo symaptií k Italům.

Já jsem jen odpověděl na Tvou otázku, co může garant plemene. Nic víc a nic míň.

CDaniela · 02-11-2009, 20:33

Moc dobře víš, že 90% zájemců ani nezajímá například, jak vypadá otec
To si nemyslim.

Já jsem jen odpověděl na Tvou otázku, co může garant plemene. Nic víc a nic míň.
Ok ale mnozí tu spojujete tyto dvě rozdílné věci dohromady (garant + mutary, potažmo vliv na změnu standardu) a já se ptám jak spolu tedy v reálu souvisí?

Pavel · 02-11-2009, 20:56

Quote:

Originally Posted by CDaniela

To si nemyslim.

To snad nemyslíš vážně ? Zkus udělat třeba tady anketu, kolik z majitelů ČsV se při koupi štěněte zajímala o rodokmen a zkoumala x generací zpět, jací jsou tam předkové. Ale jistě tendenční tvrzení to je, protože se tím dá krásně omluvit Mutary a argumentovat jak je jednoduché jejich šíření udržet pod kontrolou. Domníval jsem se, že jsi dosud hrála roli jakési "nestranné" osoby.

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Ok ale mnozí tu spojujete tyto dvě rozdílné věci dohromady (garant + mutary, potažmo vliv na změnu standardu) a já se ptám jak spolu tedy v reálu souvisí?

Danielo, nevím jaké máš vzdělání a IQ, ale zkus si přečíst můj dnešní příspěvek z 13:17.

JanaN · 02-11-2009, 21:15

Šteňa sme vyberali podľa pracovných a výstavných úspechov rodičov. Čo by mňa zaujímalo je ako fundovaný rozhodca môže prideliť na špecialnej výstave ČSV titul CAC psovi, ktorý okolo ČSV-čka ani neutekal. Ave Lupo Mutara.

alexa · 02-11-2009, 22:36

Quote:

Originally Posted by JanaN

Šteňa sme vyberali podľa pracovných a výstavných úspechov rodičov. Čo by mňa zaujímalo je ako fundovaný rozhodca môže prideliť na špecialnej výstave ČSV titul CAC psovi, ktorý okolo ČSV-čka ani neutekal. Ave Lupo Mutara.

To jste jedni z mála. Podle mých zkušeností spousta zájemců (neříkám že všichni) chce štěně ČSV proto, že se jim ti psi prostě líbí. Někteří když jim začneš říkat něco třeba o DKK, tak se ptají, co to je. Ale to je asi celkem pochopitelné, každý se psy nějak začínal.

Co se týká Ave Lupo Mutara, podle mého názoru byla ze všech tří štěňat Mutara "nejpovedenější", tím myslím nejvíc zaměnitelná s ČSV. Je to velká nohatá fena, a pokud si pamatuju co preferuje ona rozhodčí (každý rozhodčí má trošku svůj pohled, a to je asi dobře), tak právě takové typy má ráda. V tomto případě bych ji asi nepodezíral z nějakého nadržování. Rozhodčí by neměl před výstavou vidět ani katalog. Mě spíš zaráží, že se tato fena zapsaná v registru účastnila výstavy mezi dalšími ČSV s "regulérním" průkazem původu.

Také byla posouzena její sestra na speciálce 2004 ve Zbraslavi. Podle mě je to velmi milá fenka, ale bez urážky, určitě ne prvotřídní jedinec a typický představitel plemene, kterému se prominou drobné nedostatky (viz. výstavní řád o udělení známky VD). A tato fenka dostala známku velmi dobrá, což považuju za výsměch rozhodčího Jindřicha Jedličky (který velmi dobře věděl, o kterou fenu jde) ostatním ČSV, kteří od něj známku velmi dobrá (třebaže oprávněně) dostali tehdy také. Prostě ve zdůvodnění a podmínkách (zpracoval je tehdy jestli se nepletu ten stejný Jindřich Jedlička, který je dnes absolutně nedodržuje) bylo, že kříženci Mutara musí dostat známku velmi dobrá, aby mohli být dále použiti v pokračování "pokusu", takže účel posvětil prostředky...

Celý příspěvek je sice trochu O.T., ale jen tak když už jsme u toho...

Karel Skoupý

CDaniela · 02-11-2009, 22:23

To snad nemyslíš vážně ? Zkus udělat třeba tady anketu, kolik z majitelů ČsV se při koupi štěněte zajímala o rodokmen a zkoumala x generací zpět, jací jsou tam předkové. Ale jistě tendenční tvrzení to je, protože se tím dá krásně omluvit Mutary a argumentovat jak je jednoduché jejich šíření udržet pod kontrolou. Domníval jsem se, že jsi dosud hrála roli jakési "nestranné" osoby.
Brzdi. Neomlouvám Mutary ani Italy. Do mojí stranosti ti nic není. Psi s krví tohoto křížení nebudou u nás ani na Slovensku zbonitováni, to je myslím dostačující, ne?
Danielo, nevím jaké máš vzdělání a IQ, ale zkus si přečíst můj dnešní příspěvek z 13:17
Takže když někdo nepřemýšlí po tvém, začneš ho ztrapňovat? Debata s tebou je hodně nepříjemná.

Pavel · 02-11-2009, 22:37

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Psi s krví tohoto křížení nebudou u nás ani na Slovensku zbonitováni, to je myslím dostačující, ne?

Dostačující to není, protože samozřejmě se vždy najdou cestičky, jak je i do českého chovu načerno dostat.

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Takže když někdo nepřemýšlí po tvém, začneš ho ztrapňovat? Debata s tebou je hodně nepříjemná.

Neobracej to. Já jsem napsal jasně proč o Mutarách píšu tady. To není o tom jak přemýšlím nebo nepřemýšlím. To je o tom si ten příspěvek přečíst nebo alespoň jeho první větu. A jinak, já se nesnažím být příjemný za každou cenu. S tebou jedebata taky těžká, když se snažíš tady prezentovat, že většina zájemců o štěňata před koupí studuje rodokmeny rodičů nebo, že problém Mutar je vyřešen tím, že pokud je pes bude mít v rodokmenu nebude zbonitován.

Pavel · 03-11-2009, 09:32

Protože se diskuze stočila k jinému tématu, pokračuje toto zde http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5747.

Tady dál můžete diskutovat o garantovi plemene.

CDaniela · 03-11-2009, 13:14

Pavle, ty si vždycky neuvěřitelným způsobem vybereš z textu jen to co se ti hodí, rozvíjíš debatu směrem který se ti hodí, jsi prostě profesionálně deformován. Já ti to odpouští a hádat se s tebou nehodnám, je to ztráta času.

02-11-2009, 19:33	#1
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	No ale štěňata se po nich množí v Itálii, nikoliv pod hlavičkou české chovatelské stanice, protože jinak by museli chovatelé dodržovat pravidla, která byla určena Klubem v ČR. V Itálii se mohou množit naprosto bez pravidel a kontroly. To ale nic nemění na jejich původu. Ten je český, nikoli italský. Kteří ze psů nesou tuto krev je všeobecně známo, stačí si prostě psy z tohoto spojení nekupovat. Garant plemene určitě má jednu z největších pravomocí - může měnit standard. Ty se obáváš změny standardu ve prospěch Mutar? Jak konkrétně? Tahle otázka nijak nesouvisí s mou antipatií nebo symaptií k Italům. __________________ Daniela

02-11-2009, 20:33	#3
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	Moc dobře víš, že 90% zájemců ani nezajímá například, jak vypadá otec To si nemyslim. Já jsem jen odpověděl na Tvou otázku, co může garant plemene. Nic víc a nic míň. Ok ale mnozí tu spojujete tyto dvě rozdílné věci dohromady (garant + mutary, potažmo vliv na změnu standardu) a já se ptám jak spolu tedy v reálu souvisí? __________________ Daniela

02-11-2009, 22:23	#7
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	To snad nemyslíš vážně ? Zkus udělat třeba tady anketu, kolik z majitelů ČsV se při koupi štěněte zajímala o rodokmen a zkoumala x generací zpět, jací jsou tam předkové. Ale jistě tendenční tvrzení to je, protože se tím dá krásně omluvit Mutary a argumentovat jak je jednoduché jejich šíření udržet pod kontrolou. Domníval jsem se, že jsi dosud hrála roli jakési "nestranné" osoby. Brzdi. Neomlouvám Mutary ani Italy. Do mojí stranosti ti nic není. Psi s krví tohoto křížení nebudou u nás ani na Slovensku zbonitováni, to je myslím dostačující, ne? Danielo, nevím jaké máš vzdělání a IQ, ale zkus si přečíst můj dnešní příspěvek z 13:17 Takže když někdo nepřemýšlí po tvém, začneš ho ztrapňovat? Debata s tebou je hodně nepříjemná. __________________ Daniela Last edited by Pavel; 03-11-2009 at 13:28.

03-11-2009, 13:14	#10
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	Pavle, ty si vždycky neuvěřitelným způsobem vybereš z textu jen to co se ti hodí, rozvíjíš debatu směrem který se ti hodí, jsi prostě profesionálně deformován. Já ti to odpouští a hádat se s tebou nehodnám, je to ztráta času. __________________ Daniela

02-11-2009, 21:15	#5
JanaN Junior Member Join Date: Jan 2009 Location: Povazany Posts: 5	Šteňa sme vyberali podľa pracovných a výstavných úspechov rodičov. Čo by mňa zaujímalo je ako fundovaný rozhodca môže prideliť na špecialnej výstave ČSV titul CAC psovi, ktorý okolo ČSV-čka ani neutekal. Ave Lupo Mutara.

03-11-2009, 09:32	#9
Pavel Moderator Join Date: Sep 2003 Posts: 2,190	Protože se diskuze stočila k jinému tématu, pokračuje toto zde http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=5747. Tady dál můžete diskutovat o garantovi plemene.