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Santé et nutrition Comment nourrir un CLT, information a propos de la nourriture, des vaccines, que faire si un chien devient malade...

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Old 10-11-2009, 01:40   #1
furyos
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bonsoir Bruna .. viens de rentrer de l' etranger et viens de voir ton post avec retard .. la reponse est a ce jour .. :NON CE GENE N A PAS ETE REFERRENCE ET DETECTE chez le CLT ni meme le CLS .. MAIS suite a de recents croisements avec des bergers blancs via des particuliers il faut esperer que ces derniers n ont pas modifier tout cela .. En effet ,supposons que ces memes croises reproduisent a leur tour avec d autres clt ou cls ou croises eux meme ... .. il est a parier que d ici quelques annees notre race peut en etre porteur .. d ou l 'interet du LOF et des test ADN ... voila j espere t avoir repondu ... bonne soiree ... ( NB : il est cependant a noter que CORNELIA KEIZER a tire sur la sonnette d arlarme des cet ete ( lettre envoyee au CBEI sous couvert de l ecole veto d alfort )au sujet de certaines tares occulaires qui peuvent toucher l ENSEMBLE du cheptel EUROPEEN donc francais par suite logique de constat ...) depistage des reproducteurs PLUS QUE RECOMMANDE a ce jour et programme de mon cote ... ) amicalement loup frank
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Old 10-11-2009, 05:14   #2
Nebulosa
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En effet, le mutation du MDR1 est relativement frequente chez les Bergers Allemands, race qui a donne l'origine au CLT. Pas etonne moi qui peut-etre il ya des chiens avec cette probleme dans notre race.

Sur les bebes, chiots de toutes races, jusqu'a une certain age sont naturellement plus sensibles aux médicaments en raison de leur organisme, qu'a une formation différent d'un adulte.

Ce qui appels l'attention dans le CLT est la reaction different qui certains chiens peut avoir concernant a l'anesthesie, mais ça se produit puis certains CLT's ont un organisme plus lente qui les autres chiens.
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Old 10-11-2009, 11:26   #3
freewild
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Originally Posted by Nebulosa View Post
En effet, le mutation du MDR1 est relativement frequente chez les Bergers Allemands, race qui a donne l'origine au CLT. Pas etonne moi qui peut-etre il ya des chiens avec cette probleme dans notre race.

Sur les bebes, chiots de toutes races, jusqu'a une certain age sont naturellement plus sensibles aux médicaments en raison de leur organisme, qu'a une formation différent d'un adulte.

Ce qui appels l'attention dans le CLT est la reaction different qui certains chiens peut avoir concernant a l'anesthesie, mais ça se produit puis certains CLT's ont un organisme plus lente qui les autres chiens.
BONJOUR

je pense qu'il serait souhaitable de bien expliquer ce MDR1 . ..

afin que tout le monde en comprenne bien l'importance ...
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amitiées tchequelouquienne
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une vrai passion pour une belle race !
signé fabrice
tout simplement passionné....... et c'est deja ça
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Old 10-11-2009, 12:32   #4
bruna
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je te remercie beaucoup franck pour tes infos sur le gène mdr1, tu es trés gentil, tu as trés bien répondu et tu as les mêmes craintes ke moi, concernant les croisements entre les bbs et clt, voir aussi bbs et cls, d'ou l'intérêt je penses de faire le dépistage si le chien est non lof, mais un ouf tout de même si aucun cas n'a été encore référencé sur les lof, on m'avait mal aiguillé sur les cas du cls, surement a cause des anesthésiants, c pour cela ke j'avais pensé au clt aussi. j'avais déja entendu parler de ces tares occulaires, le pauvre loulou fini par devenir aveugle, mais je n'en sais pas plus.
paula, vous etes trés gentille également et je vous remercie de vos interventions, je ne savais pas ke ce gène était présent chez le ba, oui maintenant, je comprends mieux pourkoi il est si présent chez le bbs , maintenant il faut croiser nos doigts ke nos cl soit épargnés.
nous allons surement faire ce test car un des mes chiens est trés sensible au produit de traitement, on verra............., c pourkoi nous sommes trés vigilants pour tout ce ki est antiparasitaire..............
pour répondre a fabrice, le gène mdr1 , il protège le cerveau, il empêche les produits médicamenteux, certains narcoses..........., et principalement l'ivermectine antiparasitaires de passer dans le système nerveux, si ce gène mute, il ne joue plus son role de protection et par conséquence les medicaments ou autres s'accumulent au cerveau et peut entrainer coma, paralysie................et je n'oses pas parler du reste.
voila c shématike, mais cela englobe ce ke cela veut dire, ke dire ke ce gène se transmet, d'ou mes craintes et celles de franck, de voir arriver un jour ou l'autre cette saloperie avec tous les croisements ki ont eu lieu, de toute facon le clt et le cls descendent bien du ba, en tous les cas encore merci a vous deux franck et paula
bien amicalement

Last edited by bruna; 10-11-2009 at 12:38.
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Old 10-11-2009, 13:00   #5
furyos
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bonjour bruna ... oui tu as raison de le souligne .. certains anesthesiant ont eu de graves consequenses sur quelques CLT .. mais ces anesthesiant ont eu un effet sur le rytme cardiaque provoquant la mort .....il ne s agit pas a proprement parler d allergie mais d une reaction en chaine ... c est pourquoi je preconise des anesthesiants les plus "light" possible pour nos races ... a tres bientot . amicalement loup frank

Last edited by furyos; 10-11-2009 at 13:27.
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Old 10-11-2009, 13:09   #6
bruna
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Originally Posted by furyos View Post
bonjour bruna ... oui tu as raison de le souligne .. certains anesthesiant ont eu de graves consequenses sur quelques CLT .. mais ces anesthesiant ont eu un effet sur le rytme cardiaque provoquant la mort .....il ne s agit pas a proprement parler d allergie mais d une reaction en chaine ... c est pourquoi je preconise des anesthesiants les plus "ligth" possible pour nos races ... a tres bientot . amicalement loup frank
bonjour franck,
oui c vrai , tu as raison pour les anesthésiants les plus faibles possibles......, et oui le souci serait plutot cardiak, ce n'est pas pareil k'avec le gène ki est je dirais plus a l'origine d'un empoisonnement..........
amicalement bruna
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Old 10-11-2009, 14:33   #7
chrystel38
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Les chiens sensibles présentent une anomalie génétique (une mutation) dans le gène MDR1. Lorsque le gène MDR1 n’est pas fonctionnel, différents médicaments (voir liste ci-dessous) s’accumulent dans le cerveau et deviennent toxiques jusqu’à provoquer une forte intoxication et éventuellement la mort de l’animal.

Cette sensibilité est actuellement décrite chez différentes races :
  • le Colley (40 à 50% de chiens sensibles aux USA, en Australie et en France),
  • le Berger shetland
  • le Berger australien
  • le Berger blanc suisse
  • et d'autres races


    Médicaments connus provoquant une toxicité liée au gène MDR1
• Ivermectine (antiparasitaire)
• Lopéramide (antidiarrhéique)
• Doxorubicine, Vincristine, Vinblastine (anticancéreux)

Médicaments suspectés pour avoir une toxicité lié au gène MDR1

• Cyclosporine (immunodépresseur)
• Paclitaxel, Mitoxantrone (anticancéreux)
• Quinidine, Digoxine (cardiogénique)
• Ondansetron, Domperidone (antihémétique)
• Acepromazine (tranquilisant)
• Butorphanol (antalgique)
Certain berger blanc suisse peuvent présenter cette anomalie génétique
  • Les chiens MDR1 (+/+) sont Homozygote : donc sain. De tels animaux ne montrent aucun problème de sensibilité médicamenteuse et peuvent être employer a la reproduction sans aucun problème.
  • Les porteurs sont Hétérozygote et, en tant que tels, sont classifiés comme MDR1 (+/-). De tels chiens ne développeront pas la sensibilité médicamenteuse. Mais passeront le gène défectueux à leurs progénitures avec une probabilité de 50% de porteur sain. Il est donc des plus important de détecter les porteurs avant qu'ils soient employés pour la reproduction. Ils doivent etre marié a des sujets sains MDR1 +/+
  • Le défaut du gène MDR1 est hérité il est causée par un allèle récessif autosomal. Les chiens affectés sont homozygotes muté et sont classifiées comme MDR1 (-/-) les chien qui présente cet anomalie, à caractère récessif doit avoir reçu le gène défectueux de chacun de ses 2 parents De tels animaux montreront des réactions toxiques à différents médicaments (voir liste ci-dessous) ces sujets doivent etre sortis de la reproduction

    Pour la reproduction il faudrait s'assurer de ne croiser entre eux que des chiens sains (+/+)

    ou des
    porteur sain (+/-) avec de sujet sain (+/+) car,

    Si on veut 'éliminer' l'anomalie, on peut admettre tous les accouplements qui ne donneront que des descendants (+/+) ou (+/-)
Sujet sain= MDR1 (+/+)
Sujet porteur sain= MDR1 (+/-)
Sujet Atteint= MDR1 (-/-)

TABLEAU DES RESULTATS


  • MDR1 (+/+) + MDR1 (+/+) =
    100% MDR1 (+/+)

  • MDR1 (+/-) + MDR1 (+/-) =
    25% MDR1 (+/+)
    50% MDR1 (+/-)
    25% MDR1 (-/-)

  • MDR1 (-/-) + MDR1 (+/-) =
    50% MDR1 (+/-)
    50% MDR1 (-/-)

  • MDR1 (-/-) + MDR1 (-/-) =
    100% MDR1 (-/-)


chrystel38 jest offline   Reply With Quote
Old 10-11-2009, 14:25   #8
martiou07
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salut Chrystelle, merci pour cette explication très copmplete !!!!
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