Dysplazja stawow lokciowych (ED) u wilczakow

[CDaniela]

Existují linie psů kteří mají problém s ED? V Čechách? A které to jsou?
Pokud vím tak všichni psi kteří byli rentgenovaní na lokte měli vždy negativní nález, bez ohledu na nález na kyčlích. Dokonce můj Agar, který má DH 2/4 má ED negativní. A to je hodnocení v Čechách daleko přísnější než v Polsku.

[wolfin]

Originally Posted by CDaniela

Existují linie psů kteří mají problém s ED? V Čechách? A které to jsou?
Pokud vím tak všichni psi kteří byli rentgenovaní na lokte měli vždy negativní nález, bez ohledu na nález na kyčlích. Dokonce můj Agar, který má DH 2/4 má ED negativní. A to je hodnocení v Čechách daleko přísnější než v Polsku.

a gdzie ja napisalam ze to CZ psy? ja pisalam ze takie sa i sa importowanie do innych krajow, uzywanie sa w hodowli, i ze beda mioty po takich psow, ktore maja w rodzinie psy z problemami ED. powiedz ze takich nie znasz? mysle ze dobrze znasz o czym myslimi obie, bo tak szybko polecialas odpowiedziec

[CDaniela]

Originally Posted by wolfin

a gdzie ja napisalam ze to CZ psy? ja pisalam ze takie sa i sa importowanie do innych krajow, uzywanie sa w hodowli, i ze beda mioty po takich psow, ktore maja w rodzinie psy z problemami ED. powiedz ze takich nie znasz? mysle ze dobrze znasz o czym myslimi obie, bo tak szybko polecialas odpowiedziec

Nevím o jaké psy se jedná. Kdybych věděla, nebudu se ptát.
U nás není rtg loktů povinné a proto ho provádí jen někteří majitelé. V poslední době se ale počet zrentgenovaných psů zvýšil a já věřím že bude časem ještě vyšší. Já osobně se snažím motivovat své majitele k rentgenům loktů a zatím se mi daří. Je ale fakt že pro mnohé je 1000 až 1500 Kč navíc dost velká finanční zátěž.
O které linie se jedná?

[z Peronówki]

Originally Posted by CDaniela

O které linie se jedná?

Daiva podala link do bazy... Moze kto bedzie chcial sie bawic - latwo to sprawdzic, ale wedlug statystyk (chyba elfa z Francji) prawie wszystkie psy z dysplazja stawow lokciowych laczy jeden wspolny przodek: Charon Seda eminence - bardzo popularny i czesto uzywany przez jedna wloska hodowle. A ktorego krew jest obecnie bardzo chetnie importowana do Czech. A teraz i do Polski.
Oczywiscie nie oznacza to, ze wszystkie psy z Charonem w rodowodzie sa chore, ale rzeczywiscie wraz z ilosci "krwi" Charona rosnie ryzyko tej choroby...

[CDaniela]

Originally Posted by wolfin

a gdzie ja napisalam ze to CZ psy?

Všichni jsou z CZ , někteří ze Slovenska...

[wolfin]

a zerkni w bazie i ... Daniela, no nie rob takiej miny ze nie wies o czym piszes nie trzeba
a jakie sa rezultaty zerkni tu: chyba sama uwidzis jaka linia to ma najwieciej
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...=All+Countries
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...=All+Countries

ale jak latwo powiedziec " klub nie nakazuje tego robic" to trzeba zmienic regulamin klubu, zeby to musieli robic.
a to ze namawias wlaszciczieli na robienie ED -super.
jescze mozna zerknac na to ile % jest zrobionych badan we krajach. i jakos CZ bardzo odstaje od stawki tych ktore staraja sie o zdrowie.
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...gi-bin/form.py

p.s. zeby wiedziec o co tu reaguje tak Daniela prosze na temat:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=12790

Ja chce powiedziec tylko to: robic badania i nie pozwalac isc do hodowli psom z zlymi wynikami.

[CDaniela]

Originally Posted by wolfin

a jakie sa rezultaty zerkni tu: chyba sama uwidzis jaka linia to ma najwieciej
http://www.amicale-chien-loup-tcheco...=All+Countries

Ok, tuhle tabulku jsem nidy neviděla, naznám hodnocení italských psů.

[DanielZ]

Badania Badania i jeszcze raz badania . Od jakiegoś czasu obserwuję traktowanie psów jak trędowatych ze słabszym wynikiem HD , że trzeba usuwać takie psy z hodowli . Owszem tak tylko pytanie ile linii pozostanie jak się wszystkie psy wyeliminuje z hodowli z dysplazją, jak mocno zawęzi się pula genetyczna i ile to ciekawych nowych wad wyjdzie.

[jefta]

Originally Posted by DanielZ

Badania Badania i jeszcze raz badania . Od jakiegoś czasu obserwuję traktowanie psów jak trędowatych ze słabszym wynikiem HD , że trzeba usuwać takie psy z hodowli . Owszem tak tylko pytanie ile linii pozostanie jak się wszystkie psy wyeliminuje z hodowli z dysplazją, jak mocno zawęzi się pula genetyczna i ile to ciekawych nowych wad wyjdzie.

bardzo ciekawy problem postawiłeś. Jednak czy pies, który daje np. 50% psów dysplastycznych nawet z super hiper linii i ostatni w niej nie powinien być wycofany wraz ze zdrowym potomstwem? Czy większa pula genetyczna jest jednak ważniejsza niż zdrowie? Nie mówię o psach gdzie zdarza się C albo nawet D w średniej dla rasy częstotliwości...

[Margo]

Originally Posted by DanielZ

Badania Badania i jeszcze raz badania . Od jakiegoś czasu obserwuję traktowanie psów jak trędowatych ze słabszym wynikiem HD , że trzeba usuwać takie psy z hodowli . Owszem tak tylko pytanie ile linii pozostanie jak się wszystkie psy wyeliminuje z hodowli z dysplazją, jak mocno zawęzi się pula genetyczna i ile to ciekawych nowych wad wyjdzie.

To sie zgadza. Sprawa z HD nie jest taka prosta... Chocbysmy zaczeli hodowac JEDYNIE na psach z wynikiem HD-A to dysplazji nie da sie zlikwidowac. W tym wypadku o WIELE wazniejsze jest zwracanie uwagi na CALY rodowod psa. Bo sprawdza sie zasada, ze pies nawet ze slabszym wynikiem, ale po zdrowych rodzicach i dziadkach da o wiele zdrowsze szczeniaki niz pies WOLNY od dysplazji, ale pochodzacy z linii, gdzie rodzice i dziadkowie maja gorsze wyniki...Ze statystyk wynika, ze o wiele mniej ryzykujemy, gdy uzyjemy psa z HD-C po rodzicach i dziadkach HD-A (z rodzenstwem HD-A), czy HD-B. Niz uzywajac psa HD-A po rodzicach i dziadkach HD-B, HD-C i gorszych (z rownie problematycznym rodzenstwem)...

Warto tez zerknac jak rozklada sie inbred - wiekszosc przypadkow ciezkiej dysplazji u bardzo mlodych psow trafiala sie wlasnie w przypadku osobnikow, ktorych rodzice mieli co prawda przyzwoite wyniki, ale inbred byl robiony na chorych przodkow...


To HD....

Z ED sprawa ma sie inaczej. Tu widac mocne powiazanie z genetyka i po chorych rodzicach mamy spora "szanse" na chorego szczeniaka... Pojawila sie kolejne przypadki psow z ED w linii Charona Seda eminence - ktora wlasnie trafila do Polski. Osobiscie nie mam zamiaru robic nagonki i tematu jaki nasi drodzy hodowcy otworzyli na angielskiej wersji, ALE

....przetestujcie te szczeniaki nie tylko na HD, ale i na ED... W tym wypadku to niestety jest juz "mus". Bo dysplazja stawow lokciowych rzeczywiscie jest mocno przekazywana z pokolenia na pokolenie i kolejne przypadki o jakich jestesmy informowani TO STALE PSY Z TEJ SAMEJ PULI GENETYCZNEJ.