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| Off topic Su tutto e su niente - un modo di passare il tempo in buona compagnia... |
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#1 |
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Junior Member
Join Date: Oct 2008
Location: Trentino... non so ancora dove
Posts: 142
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se ci pensate la Spagna ha sempre avuto un fondo costante di crudeltà, fosse esso rivolto verso l'uomo o verso gli animali. E' a dir poco preoccupante questa cosa e ancor di più il fatto che dopo diverse centinaia di anni la crudeltà è ancora insita in loro. Fa pensare!
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#2 |
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e la zecca Misha
Join Date: Feb 2006
Location: Trento
Posts: 9,262
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mi ricordo di aver partecipato a più petizioni on line relative a fatti registrati in spagna, tra le quali una di due ragazzi che si sono visti sequestrare il loro cane dalle autorità e che non riuscivano più a riaverlo con continue minacce di sopressione
a me barcellona ad esempio piace tantissimo, adoro gaudì e l'idea di poter ritornare in quella città insieme a misha mi piacerebbe davvero molto, ma so che i cani - TUTTI i cani non sono ben visti! |
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#3 |
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Junior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 284
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En Espagne, les chiens errants, chiens que les propriétaires ne veulent pas ou plus sont emmenés dans une TUERIE. Les chiens atterrissant dans ces TUERIES n'ont pas ou très peu de chances d'en ressortir. Mis dans des chambres à gaz ou brulés on s'en débarrasse. C'est la visite d'une de ses TUERIES qui m'a amenée de venir à l'aide de ces animaux. Imaginez-vous que vous rentrez dans un grand entrepôt qui ressemble à un de ces entrepôts ou l'on stocke des pièces de rechanges de voitures ou des légumes. Le plafond est très haut, très sombre, et il y a du béton du sol jusqu'au plafond. Ce n'est pas l'endroit ou des animaux devraient vivre et surtout pas des animaux abandonnés, stressé, battus, qui cherchent désespérément un peu d'amour et une maison chaude et accueillante. C'est exactement dans cet endroit que les vies de ses animaux se terminent. Des chiens amenés ici par la protection des animaux OFFICIELLE d'Espagne. Ils rentrent dans cet enfer terrible. Et il n'y en a que quelques uns qui en sortent vivants. Un jour, j'étais dans le comité de sauvetage. ( Il ya beaucoup de mystères qui tournent autour de ce bâtiment !! ). C'est une société à profit sponsorisé par 40 communes. J'ai du le voir de mes propres yeux pour le croire. Croire que de tels endroits existent. Oui, j'ai déjà sauvé des chiens dans une SPA avec une salle d'attente propre, des enclos propres et un personnel agréable et souvent dévoué. Ceci n'est pas un tel endroit ! A l'extérieur du bâtiment des boxes, un à côté de l'autre, bondés de chiens. TROP de chiens ! L'odeur me monte dans le nez, malgré que je me trouve à l'extérieur, sous le ciel bleu. Les box à droite sont saturés de chiens de petites tailles, à gauche les enclos avec les grands chiens. Personne ne sépare les femelles des mâles, chiens adultes ou chiots. Tous les chiens sont fourrés ensembles. Dix minutes je suis restée devant un box ou un mâle maltraitait un chiot. Personne ne regardait la scène, et moi, j'ai du me taire, sinon le management de cet enfer ne me permet plus de sortir ne fuse qu' un chien de là. Mais, il faut en sortir le plus possible. Dans les boxes ou enclos il n'y a pas de couvertures, les chiens ne sont pas soignés, on ne les caresses jamais, on ne les promène jamais. ![]() Pas de vétérinaire, pas de médicaments. Rien ! Si un chien tombe malade, ils tombent tous malades. Allez-y et vous verrez comment on nettoie les enclos de temps à autre : On entasse les boxes dans lesquels les chiens se trouvent l'un à côté de l'autre et ils les nettoient au Karcher. Vous sentez l'odeur des excréments des animaux qui leur attaquent la fourrure, les poils et le nez. Vous voyez le désespoir dans leur yeux, par ce qu'ils savent – même si leur vie en rue était dur a vivre – c'est cent fois plus grave de se retrouver ici et encore pire quand on les amène à l'intérieur du bâtiment. Leur espérance de vie s'éteint, et ci il n'y a pas quelqu'un qui les sort de là bien vite il n'y a plus d'espoir, ni de pitié. Que du gaz ! Faites ce pas, entrez dans cet enfer si vous en avez le courage. Il y a des chiens marqués par la maladie, et ceux qui ont un chip qui attendent que leur maître viennent les sauver en dernière minute. Les propriétaires, qui ne savent pas que leur chien qu'ils cherchent toujours va mourir de la façon la plus cruelle. Car les gens qui amènent ces chiens ici le font pour l'argent. Le reste ne les intéresse pas. Tant que les rues d'Espagne soient propres, qu'il n'y a pas d'animaux errants, ils reçoivent leur argent. A l'arrière du bâtiment se trouve une pièce qu'une personne de bon cœur ne voudra jamais franchir. C'est la que se trouvent les grand enclos métalliques avec des murs solides pour qu'on ne voie pas les chiens. Ils reflètent la terreur. Ces enclos sont la fin. Les prisons desquelles on ne s'échappe plus. Les chambres à gaz. Les chiens le savent ! Et nous le savons aussi ! ![]() Ca devient insupportable. Je suis obligée d'avoir un sourire sur mes lèvres pour pouvoir sauver un moins quelques uns de ses chiens. J'aimerais les sortir tous de là. Mais il n'y a que peu de familles d'accueils et des gens prêts à s'occuper d'une de ses pauvres créatures. On me permet de prendre le chiot qui s'est fait maltraité par le mâle. Je l'amène plus tard chez un vétérinaire. C'est une femelle et elle n'a que 10 semaines. Et ce n'est pas la seule dans c'est murs de l'horreur à vivre ce cauchemar. Elle est assise dans ma voiture, choquée ! Je peu prendre un autre chien qui me lèche les doigts à travers les barreaux. Il n'a que 8 semaines ! Il se blottit contre moi pour que je ne change plus d'avis, il me donne des bisous en espérant que je ne le ramène pas dans cette cage. ![]() Je ne peu plus rien supporter aujourd'hui ! Mais dans quelques semaines j'y retournerais. J'ai peur de voir les chiens que je laisse derrière moi dans quelques semaines. Dans quel état seront-ils ? Mais aujourd'hui je ne peu plus rien faire à part d'être heureuse d'avoir sauvé deux âmes. Deux qui sont sortis de l'enfer. Deux autres suivront ! Cela parait si peut ! Trop peut ! Vu les conditions effrayantes et vu le manque de soins médicaux dans cette Perrera l'histoire ne se termine pas là. Les deux chiots ont des infections, la diarrhée et ils sont déshydratés. Ils doivent passer du temps dans une clinique vétérinaire. Mais quand ils sortiront ils pourront commencer leur vie et vivre la vie de tout autre chiot de leur âge. Jouer, avoir de la bonne nourriture, de l'eau fraiche et propre et un bon lit (pourquoi pas celui d'un humain :-)) Tout ce que nous souhaitons pour nous même ! En plus, il y a tous ces chiens jettés tout simplement par-dessus les grilles de notre refuge en Espagne et les chiens sauvés en dernière minutes parce que les propriétaires veulent s'en débarrasser. Jetés dans une poubelle, jetés dans un sac noué dans un fleuve, abandonnés dans un puis avec leurs jeunes ....... Tous ses chiens que nos partenaires du refuge de Cuenca sauvent et soignent pour leur donner la chance de vivre tout simplement. Vous comprenez-maintenant pourquoi nous aidons les chiens de l'ancienne Perrera de Cuenca ? Nous y mettons tout notre coeur ! Et vous ? Pouvons nous compter sur vous ? Brigitte et son équipe des petites pattes oubliées. Rex à 1 an, sorti de la Perrera en mars 2008 ![]() Nabiki, sauvé des mains du propriétaire qui voulait la noyer avec deux de ses frères à 3 mois. ![]() ![]() Scarlett à 3 mois. Jetée dans un puits et sauver par notre équipe en Espagne ![]() Triston, jeté par dessus d'un grillage d'une Perrera, la pate arrière cassée. ![]() Les "bons" chiens, selon les galgueros, leur propriétaires, auront la chance d'être pendu haut, pour une mort rapide, par ce que la tradition de veut ainsi. Mais lorsque un galgueros décide que son chien n'a pas bien accomplit son travail, pour laver son soit disant honneur au nom de la soi-disant tradition il va trouver sans cesse de nouvelles méthodes de tortures. Nous allons vous épargner les photos que nous avons trouvé sur un autre site qui protège ces pauvres bêtes, mais voici quelques méthodes approuvés par la ligue es galgueros :
Ce sont nos partenaires en Espagne qui leur ont ouvert des refuges et nous essayons de leur trouver une nouvelle famille en Belgique, au Luxembourg en France, en Suisse etc... Les bénéfices de vos dons et affiliations servent aux frais de vétérinaires, au voyage dans leur pays d'accueil et si nécessaire à leurs médicaments. Pour l'amour de tous ses chiens oubliés nous vous demandons votre aide ! ![]() MERCI ! |
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#4 | |
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VIP Member
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che ci sia qualche componente truce nella cultura spagnola di decenni fa,ci sta,però i 10.000 morti tra il 1980 e il 1990,solo x mafia,in sicilia(in giro sul web ci son dati del genere)li abbiamo avuti NOI,non LORO roba del genere in spagna non è successa..ne altrove...quindi ci andrei piano con certe generalizzazioni e poco giova tirare in ballo Barcellona(che è in Catalogna,dove vorrebbero esser indipendenti,mo vè.
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"la Sokuli i Capossella la Sirka" Last edited by davide.c; 30-12-2009 at 17:01. |
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#5 | |
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Junior Member
Join Date: Oct 2008
Location: Trentino... non so ancora dove
Posts: 142
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.... potrei sommergerti di statistiche... ma sono clemente... ti dice niente, non so popoli sud americani???? oppure... inquisizione spagnola???? oppure... terrorismo basco????? e non vado avanti. Non so se tu sia Italiano di nascita o spagnolo di nascita, ma sinceramente mi sono rotta di venire sempre azzittita con la storia della mafia!! in Italia ci sono molte cose che non vanno, ma di certo non siamo peggio di tante altre realtà che vivono vicino a noi, compresa la civilizzata Spangna, che ripeto a benessere di animale fa schifo, e non parliamo del resto che ha fatto al genere umano!! invi comprese civiltà che seppure con i limiti che presentavano (cannibalismo e sacrifici) non dovevano in nessun modo essere sterminate! ripeto e per chi è sensibile di orecchie mi perdoni, la Spagna ha una base di cruenza che a ME spaventa e fa riflettere!! e sottolineo a ME, nessuno mio caro ti obbliga a leggere i miei post, ma non dirmi che mi devo vergognare e stare zitta perchè noi abbiamo la mafia! |
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#6 |
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Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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ragazzi, sapete che in Italia sono 800.000 cani randaggi e 160.000 in canili fa un milione... non credo che siamo molto piu avanti... non parliamone dei canili lager anche in nostro paese... Sto proprio in questi giorni denunciando un posto proprio qui in Trentino dove vivono piu (non si sa quanti)di 40 cani chiuse in una vecchia stazione ferroviaria senza finestre acqua luce o altro, gustodita di una persona malatta di mente, e ogni mese circa troviamo cani morti sui benari... Ora mi sono personalmente preso il impegno di andare a fondo di questa storia, perche nessuno interviene.. vi tengo al corrente... Lunedi sono di nuova alla forestale....
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#7 |
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Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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Davide ti posso assicurare, che in spagna i cani hanno tutt altro che una vita facile.. mia sorella vive nei paesi baschi, e ha un cane... e so come stanno le cose li.... Poi io sono animalista e resto animalista, difenderò sempre loro, e come artax non mi interessa il passato politico per le mie idee animalste....
Sè vuoi, tu pensi alla Mafia, e noi ( o almeno io ) penso a gli animali... E credi mi anche loro hanno loro scandali, forse ancora peggio...
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#8 | |
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Junior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 284
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Non puoi mettere sullo stesso piano i canili lager -situazioni aberranti e mostruose, realizzate da criminali per soddisfare i propri interessi- ed avversate dalla nostra legge, con le perreras previste, autorizzate, legittimate e sostenute dalla leggi vigenti in Spagna. |
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#9 |
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Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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Sicuramente non voglio mettere a lo stesso piano questo, voleva fare riflettere sè abbiamo davero tutto a posto, per permettersi andare in spagna salvare i cani, abbiamo da salvare 800.000 cani da salvare qui, dall pericolo di auto, fame, freddo, cacciatori, malattie e deliquenti...
In Spagna lo sopprimano qui lo lasciamo morire per strada di fame... non credo cè moltissima differenza.. lora aspetta sempre la morte... La differenza è la autorizzato e questo molto grave, qui come il solito si fa finta di non avere il problema, scrivendo che sono meno cani portati nell canili, quindi il problema sta minuendo, e questo una falsa realta.... 1 000 000 cani senza casa, mi sembra gravissimo... tutto li...sopratutto pensando quanti cani saranno questi 800 000 randaggi fra due anni... mi sembra strano che questo nummero non sta aumentando prendendo in considerazione la meta sono femmine e faranno una cucciolata al anno....????? Dove finiscono gli altri? E pura matematica....e poi sono stati adottati SOLAMENTE 12 000 !!!!!! di 150 000 .... Poi sono canili Lager subvenzionati delle publice amminisatrazioni, non solo quelli dei privati deliquenti, quando sono andati controllare nei canili prime dell assalto dei cani ai turisti questo estate....in quei canili, nessuno, quanti cani sono morti li... Non sappiamo e non sappiamo mai...ma sono stati aggrediti animalisti solo perche volevano portali da mangiare... Certo Italia fa sempre belle leggi, ma sè non vengono applicate, cosa servono...? Poi la soppressione viene praticato anche qui.... vado cercare alcuni link... prossimo anno però....legale o non, purtroppo viene fatto...
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#10 |
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Junior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 284
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“PROGETTO PERRERAS” I suoi viaggi in Spagna ci hanno portato a conoscenza delle carenze umane presenti oltralpe, le quali incontrano in un misero connubio un sistema legislativo pressappochista. A tutela degli animali da compagnia, infatti vi è solo una legge, la Legge 32/2007 del 7 novembre 2007, che tuttavia non disciplina espressamente il tema degli animali d’affezione, bensì, la cura degli animali nel loro sfruttamento, trasporto, sperimentazione e soppressione. C’è solo una disposizione addizionale, un comune denominatore, che il Governo vanta come uno strumento efficace, mentre le competenze in tale ambito vengono demandate alle varie Comunità Autonome. Tutte, meno la Cataluna, hanno optato per la soppressione degli animali ricoverati nelle perreras, dopo un lasso di tempo variabile. In un contesto sociale declinato dagli eventi politici ed economici degli anni passati, è estremamente comune che tali disposizioni vengano ignorate, senza che nessuno promuova la loro applicazione e difenda il diritto alla vita degli animali “di nessuno”. Con questo viaggio abbiamo voluto vedere con i nostri occhi che le letture ed i racconti circa le perreras corrispondessero al vero. Così è stato. Abbiamo frequentato più canili nella regione di Valencia, trovando ambienti malsani, igienicamente ed umanamente devastati dalla indifferenza dei gestori. Non si creda che chi frequenta un canile debba essere necessariamente amante degli animali. In queste realtà la povertà si sposa con l’ignoranza ed il tornaconto ricavato dalla vendita degli animali “di razza” e le sovvenzioni statali sono spesso un motivo valido per occupare le perreras. Chi ci rimette, come troppo spesso accade, sono loro, i cani ed i gatti. Le eutanasie sono l’aspetto più inquietante della questione. Rappresentano una forma di controllo della popolazione canina e felina, una sorta di lotta al randagismo, dal momento in cui non esistono campagne di sensibilizzazione alla sterilizzazione. In più, l’assenza dei Veterinari dalle perreras è una costante, perciò esse vengono praticate senza la giusta causa e con metodiche a dir poco barbare. L’assenza di un servizio sanitario veterinario fa sì che gli animali soffrano di patologie estremamente comuni ma altrettanto dolorose, come banali diarree parassitarie. Vedere cuccioli ricoperti di feci sfilare spaventati sotto le gambe degli operatori indifferenti stringe il cuore. Percepire la tristezza ed il dolore negli occhi di quanti “aspettano” completa la nostra tristezza. È stato un viaggio molto toccante del quale potremmo parlare commossi per ore. Crediamo però che sia importante vedere per capire, vi assicuriamo che un loro sguardo vale 1000 parole. È un invito a chiunque avesse la possibilità di venire con noi alla prima occasione utile, aiutandoci a salvare quanti più animali possibile ed a portare un po’ del nostro amore per la vita a chi manca. Molti cani e gatti hanno trovato la felicità grazie a chi si è reso disponibile ad adottarli od ospitarli. La sensazione è che se solo in 2 abbiamo potuto regalare tanta gioia ai nostri amici 4 zampe chissà cosa potremmo fare se in tanti fossimo uniti in quest’impegno, magari sfruttando l ’occasione per fare una “vacanza” diversa come è stato inizialmente per noi. Alan Risolo medico veterinario |
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#11 | |
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Junior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 284
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http://www.enpa.it/it/animali_e_legge/Legge_281.html |
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#12 | |
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VIP Member
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ehi calma la mia non era una difesa del suolo patrio,figuriamoci,e molto meglio far autocritica che far come gli americani che certe cose non le studiano proprio(della loro storia,dico) non ho origini ispaniche volevo dire:la spagna ha smesso di esser dittatura nel '75..mica nel '45...e cmq da allora han fatto mediamente passi da gigante,a livello sociale è uno dei posti mentalmente piu aperti d'europa,(OGGI,dico) che sul benessere animale poi ci si un po da lavorare,beh,nell interno del paese profondo,ok,ci sta ma partivano da condizioni pure piu sfortunate delle nostre,non viceversa
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"la Sokuli i Capossella la Sirka" Last edited by davide.c; 31-12-2009 at 01:35. |
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#13 |
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Strange Member
Join Date: Jan 2009
Location: Pergine /Vs Trentino
Posts: 882
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IL CENSIMENTO DEI CANI. IN CALO GLI ABBANDONI. ORA FIDO SI ADOTTA.
Dimezzato il malcostume dell’estate. Roma. È stato l’anno dei mancati abbandoni. Per la prima volta negli ultimi dieci anni il numero dei cani lasciati per strada dai legittimi proprietari è, infatti, diminuito in modo sensibile. Il 21,6% in meno nell’arco del 2009. Quasi la metà (48%) nei mesi cruciali, tra giugno e settembre, il quadrimestre maggiormente a rischio per i quattro zampe piazzati in famiglia. Un fenomeno rilevante non solo per la sofferenza risparmiata a tanti animali, ma soprattutto perché è il riflesso di una diversa cultura degli italiani nei confronti di chi abbaia e scodinzola. Questa, almeno, è l’interpretazione di Pasqualino Santori, presidente del Comitato di bioetica per la veterinaria: «È il risultato del grande impegno della nostra categoria. Abbiamo spiegato alla gente l’importanza del benessere animale. Non ci siamo limitati a fornire servizi. Abbiamo insistito sulla prevenzione di comportamenti crudeli come può essere disfarsi di un essere che non può reagire. Soprattutto è stato importate avviare le famiglie verso scelte giudiziose per quanto riguarda l’acquisto di cuccioli». I dati sugli abbandoni sono stati raccolti dall’Associazione italiana difesa animali e ambiente (Aidaa) con un censimento in 100 canili. In un anno sono stati ricoverati quasi 2 mila trovatelli in meno (erano 8.940 nel 2008 e sono scesi a 6.984). Restano indietro alcune Regioni del centro-sud, in testa il Lazio dove invece si è assistito ad un incremento del 13%, segno di una politica sul territorio poco attenta. Ad essere messi fuori dalla porta sono i meticci di taglia media, il 60%, seguiti da un 12% di rappresentanti di razze che erano catalogate nella lista nera perché pericolose, a cominciare dai pitbull (4%). Infine, un 24% di grosse taglie e cani da caccia. Con minore facilità ci si sbarazza dei piccoli. Un altro elemento positivo: chi volta le spalle al suo amico fedele preferisce legarlo al cancello di un rifugio piuttosto che lasciarlo per strada, condannandolo al triste destino del guard rail. La popolazione di randagi resta comunque nutrita: circa 800 mila girovaghi. Nel 40% dei casi la diminuzione è frutto di iniziative: campagne di prevenzione, chippatura obbligatoria che rende dunque rintracciabile il responsabile del tradimento e crescita culturale dei proprietari che ha portato ad un aumento delle adozioni consapevoli. Secondo il presidente di Aidaa, Lorenzo Croce, alla base del cambiamento, in atto almeno da un paio d’anni ma più evidente nel 2009, vanno rintracciate cause estemporanee. La crisi economica ha accorciato, se non del tutto cancellato, le vacanze estive di molte famiglie che così non si sono trovate di fronte alla necessità di mollare l’impegnativo fardello. Ha contribuito infine l’aumento di strutture alberghiere e centri attrezzati per ospitare cani e gatti. Il sottosegretario alla Salute, Francesca Martini, è soddisfatta con riserva: «Bene la flessione. Dobbiamo però arrivare ad abbattere il fenomeno. La politica del microchip obbligatorio è stata fondamentale, una svolta. Occorre insistere con la sterilizzazione. Le Regioni devono insistere nella lotta al randagismo visto che ricevono fondi specifici». Per la prima volta è stato creato un tavolo tecnico sulla veterinaria che coordina le iniziative anti-randagismo. (M. De Bac) I NUMERI. 1.650 → sono i Comuni che non hanno un canile comunale o una convenzione con una struttura privata o con un’associazione per il ricovero di cani. 1.200 → sono i Comuni che non dispongono di un servizio per il recupero dei cani randagi. 12.000 → sono i cani usciti dai canili per essere adottati nell’anno 2009. Sono circa 2.000 in più rispetto al 2008. 150.000 → sono i cani presenti complessivamente nei canili italiani.
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