Platí chovatelský řád pro všechny (z Malého ráje)?

[Marianka.W]

Originally Posted by alexa

... nevydání PP kvůli nedodržování řádů chovatelem, pokud to není opodstatněné ještě jinými okolnostmi (těžká DKK rodičů, dodatečně zjištěné dědičné onemocnění rodičů apod.) je kontraproduktivní. Proč si to myslím jsem napsal v minulém příspěvku. Chovatele lze myslím potrestat i jinak, než že nebudou vydány PP.

Promiň Karle, ale k čemu jinému ty sankce tedy jsou? Jak jinak chceš toho člověka postihovat? A co se těch ostatních okolností týče, tak třeba DKK u několika (nemnoha, což bohužel mluví v jejich neprospěch) potomků z tohodle spojení není valná.

Mně to trochu připadá jako praní špinavých peněz. Někdo udělal botu a místo aby za ni dostal do nosu, tak se tady lidi snaží najít alibi jak tu botu legalizovat a vymýšlí se tady důvody proč je to správné. Jako když si někdo postaví barák v rezervaci a místo aby mu ho zbourali, hledají na poslední chvíli důvody, jak bude té rezervaci prospěšný.
Vyrábí se tu precedens pro příští nepoctivce a lajdáky. Přece kdyby byly štěňátka z tohodle spojení pro plemeno tak žádoucí, tak by se to krytí naopak doporučilo a vystavil by se na něj KL už dávno.

[alexa]

Originally Posted by Marianka.W

Promiň Karle, ale k čemu jinému ty sankce tedy jsou? Jak jinak chceš toho člověka postihovat? A co se těch ostatních okolností týče, tak třeba DKK u několika (nemnoha, což bohužel mluví v jejich neprospěch) potomků z tohodle spojení není valná.

Mně to trochu připadá jako praní špinavých peněz. Někdo udělal botu a místo aby za ni dostal do nosu, tak se tady lidi snaží najít alibi jak tu botu legalizovat a vymýšlí se tady důvody proč je to správné. Jako když si někdo postaví barák v rezervaci a místo aby mu ho zbourali, hledají na poslední chvíli důvody, jak bude té rezervaci prospěšný.
Vyrábí se tu precedens pro příští nepoctivce a lajdáky. Přece kdyby byly štěňátka z tohodle spojení pro plemeno tak žádoucí, tak by se to krytí naopak doporučilo a vystavil by se na něj KL už dávno.

Poslední co k tomu píšu. Nejsem zastáncem exemplárních trestů. Nevydání PP je z mého pohledu ta nejkrajnější možnost. Klubové i nadřízené řády dávají spoustu jiných možností, jak potrestat přímo chovatele, pokud s ním opravdu už není jiná řeč. Pokud se něco podobného stane poprvé, řeší se to domluvou. Následuje další řada možností, v krajním případě až po zákaz chovu (kompetence výboru pobočky). Nevydání PP je pro mě případ ještě krajnější.

Nemyslím si že se vyrábí nějaký precedens, protože věřím, že většina lidí kvůli tomu, že vrh při druhém porušení ZaCHŘ chovatelem dostane PP, nezačne schválně porušovat ZaCHŘ taky (když skočí někdo z desátého patra a "jen" si zlomí nohu, skočíš taky?).

A aby bylo jasno - nikdo nehledal důvody, proč PP vydat a jak vrh "ospravedlnit". Vydání PP nic (kromě zmíněného přestupku chovatele) nebrání. Řešilo se pouze to, zda nevydání PP by bylo adekvátním a plně opodstatněným trestem pro chovatele. Můj názor je, že ne.

Debatami o vydání PP pro tento vrh jsme všichni (výbor a CHK) strávili spoustu času, včetně konzultací s plemennou knihou, souvisejícími s věkem feny atd. Opravdu nehodlám trávit další čas těmito diskuzemi. Napsal jsem k tomu vše co jsem napsat chtěl, někdo jiný se na to může dívat jinak. Na dotazy kolem tohoto tématu už tady vážně nebudu odpovídat. Jestli se mě chce někdo na něco zeptat, může osobně.

Karel

[CDaniela]

Z genetického hlediska je každý jedinec unikát, ať je z prvního či opakovaného spojení. Štěňátka jsou na světě a já jim přeju ať najdou všichni hodné a spolehlivé páníky.

[yzengrin]

Originally Posted by CDaniela

Z genetického hlediska je každý jedinec unikát, ať je z prvního či opakovaného spojení. Štěňátka jsou na světě a já jim přeju ať najdou všichni hodné a spolehlivé páníky.

Souhlasím.

[yzengrin]

Originally Posted by Marianka.W

Jako když si někdo postaví barák v rezervaci a místo aby mu ho zbourali, hledají na poslední chvíli důvody, jak bude té rezervaci prospěšný.

...ono to tak bohužel je:-(. Ale s tím rozdílem, že tohle si dovolí lidé finančně velmi dobře zajištěni, nebo ještě k tomu politicky podpoření.

[RadeKKK]

[/quote]

Takhle nějak fungovaly komise a odbory za socialismu. Nesmíš, nesmíš , nesmíš. O tom co je žádoucí a nežádoucí, kolik bude mít nebo nemít rodina dětí , jak velký byt apod... rozhodovali " bezchybní lidé". a pokutovali a pokutovali a zavírali. Obdivuji každého, kdo přesně ví co dělat, nikdy nejel na oranžovou, nikdy nezapoměl pozdravit, poděkovat.... A hlavně 100% zná chyby druhých a sám je nedělá a nikdy se mu nestanou. Někdo umí určit lidem co mají chov již léta , statut nežádoucí už po 1/2 roce vlastnění psa. Mohlo by se stát, že tomu co nejvíc křičí, nakreje fenu třeba náhodně potkaný labrador. Ale to by se asi neřešilo a nikdo by se to nedozvěděl. Ale třeba by pochopil/a, že nemají vůbec ponětí, co pes vedle háravky dokáže, když doma má jen fenu/y.
Souhlasím s vydáním PP pro šteńata. Máme šanci na šampiona nebo psa se zkouškama. Pokud bude "jen" pro potěšení a nebude překážet majiteli ani až mu bude 10 let, tak i to je ohromná výhra a ti "žádoucí v útulcích" mu můžou závidět. Taky ale souhlasím s názorem, že by se měl majitel postarat, aby se k feně nikdo nedostal. Jak je to těžké ale ví jen ten, co doma psa i fenu má.
Takže : kdo jsi svatý kamenuj . Nám ostatním přeji do nového roku, ať se nám nic takového nestane. Štěńátkům hodně zdraví a štěstí na páníčky. Jiřina

[Pavel]

Originally Posted by RadeKKK

Takhle nějak fungovaly komise a odbory za socialismu. Nesmíš, nesmíš , nesmíš. O tom co je žádoucí a nežádoucí, kolik bude mít nebo nemít rodina dětí , jak velký byt apod... rozhodovali " bezchybní lidé". a pokutovali a pokutovali a zavírali.

Trochu zcestné přirovnání. Pravidla nejsou jen v socialismu a jejich porušování je také běžné ve všech společnostech. To přece nemá se socialismem nic společného. Nikdo tady ani netvrdí, že je tady někdo bezchybný.

Originally Posted by RadeKKK

Obdivuji každého, kdo přesně ví co dělat, nikdy nejel na oranžovou,

No právě. Kařdý někdy jel rychleji než je povolen nebo na oranžovou. Ovšem vždy pokud se tak stalo a přišlo se na to, pak byl potrestán.

Originally Posted by RadeKKK

Taky ale souhlasím s názorem, že by se měl majitel postarat, aby se k feně nikdo nedostal. Jak je to těžké ale ví jen ten, co doma psa i fenu má.

Ano, souhlasím. Ale je zajímavé, že 99% takových majitelů se to bez problémů daří a tomu 1% se "nehody" stávají opakovaně.

[RadeKKK]

Originally Posted by Pavel

Ano, souhlasím. Ale je zajímavé, že 99% takových majitelů se to bez problémů daří a tomu 1% se "nehody" stávají opakovaně.

No bez problémů? to teda nevím. Spíš bez následků. Ale z těch 99% majitelů nemají všichni doma i psa že?
Rozhodně tohle jako problém nevidím. Oba jsou chovní. Jako problém se mi zdá čsv x yx

[Pavel]

Originally Posted by RadeKKK

Ale z těch 99% majitelů nemají všichni doma i psa že?

Mluvím o 99% majitelů, kteří mají doma psa i fenu.

[Marianka.W]

To přirovnání k minulému režimu mi připadá docela trapné. Já ho sice zažila jen pár let, ale dostala jsem ho i tak docela dost "sežrat", takže o tom bych se radši nebavila.
To chcete říct, že než abyste museli poslouchat "diktát" pravidel, tak radši zavedete anarchii? Myslíte, že to plemeni prospěje? Máte pocit, že tohle plemeno je dostatečně staré a hlavně stabilní, abyste si mohli dovolit chovat se jako labradoráři? Já mám naopak pocit, že tady má řízený chov docela význam a že ty pravidla zas tak ostrá nejsou. Mám zkušenosti s dodržováním pravidel daleko ostřejších s daleko horšími sankcemi.
Umím si dobře představit, jak důmyslní a cílevědomí dokážou vlčáci být. Ani nemusí jít o hárání. Taky jsem si tu vynalézavost užila. Holt budou muset ten jeden měsíc v roce vydržet to betonové vězení, když to jinak nejde...

[RadeKKK]

Originally Posted by Marianka.W

To přirovnání k minulému režimu mi připadá docela trapné.

Mě zas připadá trapné, když někdo , kdo nemá za sebou ani bonitaci staví do latě dlouholeté chovatele. Přesně jak za sociaslismu. Tam např. nevadilo, že nic neumí, hlavně když měl knížku nebo vysokou školu v Moskvě tak radil .
Já s rozhodnutím ChK o přidělení PP souhlasím.
Ps mám i jinou práci, takže už nebudu pokračovat v debatě. hezký den