Platí chovatelský řád pro všechny (z Malého ráje)?

CDaniela · 06-01-2010, 12:22

Quote:

Originally Posted by Pavel

Danielo, zkus si přečíst celou diskuzi od začátku. Když od lidí slyšíš, že mají už nějaký čas rezervována štěňata z určitého spojení a po několika týdnech je toto spojení nahlášeno CHK jako "nehoda", tak asi není něco v pořádku ne ? A ještě navíc se u stejného chovatele tato "nehoda" opakuje ještě jednou !!! Samozřejmě, že skutečné nehody se stávají a nikdo tady neodsuzuje lidi, kterým se skutečné nehody prostě přihodí. Pokud je ovšem řeší včas a řádným způsobem.

Nebudu jí číst znovu, vím, co kdo napsal.
Slyšet od lidí? ... Já jsem nic neslyšela a tudíž nebudu v tomto smyslu vůbec diskutovat. Reaguju na situaci ze svého pohledu, ne z pohledu nějakých řečí "jedna paní povídala". Nedávno jsi tu napsal, že jsi šlyšel, že chovám Mutaru. Takže toto opravdu bez komentáře.

efka · 06-01-2010, 13:07

Danielo,
jedna paní povídala je opravdu pravda.
Povídala v dubnu a v srpnu se štěňata narodily.
To je podstata věci.
To je fakt a také hlavní důvod tohoto fora.
Eva

Hanka · 06-01-2010, 13:44

Já to vím také, proto jsem hlasovala jak jsem hlasovala. Jen je to nemožné dokázat.

CDaniela · 06-01-2010, 14:50

Quote:

Originally Posted by Hanka

Já to vím také, proto jsem hlasovala jak jsem hlasovala. Jen je to nemožné dokázat.

Ve výsledcích hlasování nevidím žádný hlas proti.

Hanka · 06-01-2010, 15:01

Proti: Hospodka, Hubáčková, Křížová (Kaufmanová)

CDaniela · 06-01-2010, 15:07

Quote:

Originally Posted by Hanka

Proti: Hospodka, Hubáčková, Křížová (Kaufmanová)

Aha, máš pravdu, četla jsem výsledky k Vlčímu dubu....

PavelzMalehoraje · 09-01-2010, 14:57

Quote:

Originally Posted by efka

Danielo,
jedna paní povídala je opravdu pravda.
Povídala v dubnu a v srpnu se štěňata narodily.
To je podstata věci.
To je fakt a také hlavní důvod tohoto fora.
Eva

Jak tu můžete psát takovéto BLUDY ! jestli je tohle hlavní důvod tohoto fora , tak to právě můžeme uzavřít neboť se mi NIKDY ! opakuji Nikdy ! nenarodily žádná štěňátka v Srpnu . Nazdar

PavelzMalehoraje · 09-01-2010, 15:42

Koukám že to tady stále ještě žije a také jsem si nemohl nevšimnout že je tu spousta SPEKULACÍ a LŽÍ , aby byli všichni v obraze, tak tu zveřejním již zmiňovaný e-mail který někteří z Vás nejspíš už četly, nic jsem na něm neupravoval ! jak jsem ho dostal tak tu je v celé své kráse...

----------------------------------------------------------------------

Dobrý den,
nemohu se nevyjádřit k informaci,která se objevila na oficiálních stránkách KCHČSV.Jedná se o nechtěné nakrytí feny Dixie.
Pohybuji se mezi majiteli současných odchovů pana Čermáka,proto také budu reagovat.Sama se pozastavuji nad faktem co je možné.

Začalo to v dubnu 2006 na MVP v Českých Budějovicích.
Otázka od majitele ČSV zněla,proč nemůže pan Čermák zopakovat krytí.
Má odpověď byla,že pan Čermák se může spojit s CHK
a ta mu jiště pomůže najít nějaké řešení.

V květnu 2006 - konkrétně na jarní MVP Praha mi budoucí majitel štěňat vrh B z Malého ráje vyprávěl,
že se nemůže dočkat štěnátka od pana Čemáka,
který údajně zopakuje spojení Dixie Dakmat a Bad Vlčí naděje.
Dost jsem se tomu podivila a nebrala jsem to moc vážně.
Štěňata se však v srpnu opravdu narodila.
Letos máme zase případ nechtěného krytí u tohoto chovatele na stejných rodičích.

Víte - sama nejsem bez viny.Je mi však velmi smuto,když se člověk opět setkává se stejným problémem u stejného člověka.
Jsem toho názoru,že by klub měl v tomto případě jednat mnohem tvrději.
Pokud totiž vycházím z mých rozhovorů
již popsaných není to nechtěné krytí.Vydat tedy PP?
Jaký je to příklad pro budoucí chovatele?
Naco jsou nám poradci chovu a celá CHK?

Pana Čermáka osobně neznám a doufám,že je to jen náhoda,která se nebude opakovat. K věku feny je to dosti pravděpodobné.
Informace od majitelů jsou pouze ústní a dle toho Vám píši svůj e-mail.
Tento můj e-mail prosím berte jen jako mé vyjádření k danému problému.
Snad nebudete muset znovu řešit takovou situaci,jako nyní.
Přeji hezký večer,
Eva Myslivečková

---------------------------------------------------------------

Pokud se tato paní pohybuje mezi majiteli mých odchovů, tak bych rád věděl kdo konkrétně to je, protože Nikdo z nich mi toto nepotvrdil.

Ano, byl jsem v dubnu 2006 na MVP v Českých Budějovicích s Alfem z Malého ráje a v té době se mě občas někdo ptal na štěňata jak osobně tak písemně a když měli zájem o stěně od Bada a Dixie, tak jsem všem ! říkal že toto spojení je momentálně nežádoucí , jedině že by mi to CHK povolila , vše ostatní je buď osobní domněnka a nebo LEŽ ! také nikdy nevím dopředu kdy se Dixi bude hárat, mohu se pouze domnívat.

Nechápu jak mohl někdo ze současných majitelů V květnu 2006 - konkrétně na jarní MVP Praha mluvit o štěňatech z vrhu B , když jsem ze současných majitelů znal akorát jednoho a Ti v té době stavěly a na žádné výstavě nebyli !

Znovu opakuji , to co se tu píše je jeden nesmysl za druhým , ta paní mě ani nezná a píše takovéto lži ,
NIKDY jsme v srpnu ŽÁDNÉ štěňátka NEMĚLY !!!

PS: drobné pravopisné chyby v dopise paní Myslivečkové jsem ponechal, neboť bych nerad čelil nařčení, že dopis není autentický.

CDaniela · 09-01-2010, 19:06

Udivuje mě kdo je pod dopisem podepsán.
Nebo bych spíš měla říct, už mě neudivuje vůbec nic ....

Monika · 09-01-2010, 19:31

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Udivuje mě kdo je pod dopisem podepsán.
Nebo bych spíš měla říct, už mě neudivuje vůbec nic ....

I já se divím, že to tu pořád řešíte.
Štěňata z daného spojení nárok na p.p mají i kdyby se narodila 10x.
Oba jedinci jsou bonitovaní a uchovněni podle podmínek, které ukládá chovatelský klub.
To už byly zapsány jiné vrhy!
Žádné závažné zdravotní problémy neslučitelné se životem, či vylučující vady povahy a exteriéru tato zvířata nenesou!
Navíc jich není tolik, že by výrazně ovlivňovali variabilitu a výběr chovných spojení v ČR. To je nesmyl!
Z právního a chovatelského hlediska je to jasné.
Jestli jsou žádoucí či nežádoucí, to nechť posoudí majitelé a budoucí majitelé těchto zvířat.

Veškeré další spekulace o chovatelské komisi jsou taky na nic. Poradce chovu radí, nenařizuje…. Nikdo nemůže v právním státě nakládat s majetkem, který mu nepatří!
Já za sebe musím říci, že někdy doslova cítím lítost a údiv, kterými psy chovatelé kryjí a čemu jsou ochotni se podřídit za vidinou lepších zítřků. :0( Ale to je v pořádku, to je regulérní dohoda i když za finální produkt – za štěňata - nesou veškerou odpovědnost, budoucí úspěch i neúspěch jen a jen chovatelé. S vydáním p.p. veškeré povinnosti poradce chovu končí.

Sama více „ experimentuji „ a raději vymýšlím a zkouším jiné psy a jsem ochotna jet za vybraným psem i tisíce kilometrů.
Spojení příliš často neopakuji, k tomu už musím mít vážný důvod.
Když se ale jen podívám do inzerátů zde, je nad slunce jasné, že 90 % světové populace ČSV se rodí v podmínkách „ volného chovu! „ a bez poradců chovu.
Bez těchto chovatelů by i světová výstava v Bratislavě byla hodně smutná a o závěrečné přehlídce nemluvě.
Vděčíme jim za mnohé a můžeme být rádi, že naši psi jsou populární a zájem je chovat tu existuje!
A navážet se několik týdnů do jednoho chovatele pro dalších 6 štěňat?? To mi fakt přijde úchylné..

Monika

Pavel · 09-01-2010, 20:32

Moniko, je známo, že dokud si byla poradkyní chovu, byla jsi zastánkyní řízeného chovu. Ve chvíli, kdy členská základna Ti vystavila účet a nezvolila Tě, obrátila jsi o 180° a najednou se s Tebe stala bojovnice za volný chov. Tvé pohnutky jsou jasné. Když jsi chov mohla řídit sama, bylo vše v pořádku, ale když chov řídí někdo jiný, ráda by sis nadále dělala, co chceš sama.

Quote:

Originally Posted by Monika

I já se divím, že to tu pořád řešíte.
Štěňata z daného spojení nárok na p.p mají i kdyby se narodila 10x.
Oba jedinci jsou bonitovaní a uchovněni podle podmínek, které ukládá chovatelský klub.

Zase je tady ten starý argument, že nma PP mají nárok všechna štěňata, jejichž rodiče mají PP a jsou zbonitováni. Nevím, kdo tenhle blud začal šířit, ale stále se periodicky vynořuje. Moniko, přečti si ápisní a chovatelský řád, tam vše najdeš. To, jaká štěňata československých vlčáků mohou dostat PP je v něm jasně upraveno a platí to pro všechny vrhy na území ČR. Jen tak na okraj :

"IV. Chov a jeho řízení
IV.1 Chovem rozumíme cílevědomou plemenitbu směřující k udržení, zlepšení a spojení vhodných vlastností zvířat a respektující zásady genetického zdraví jedince i populace.
IV.2 Za řízení chovu je zodpovědný Klub chovatelů československého vlčáka, jmenovitě jeho výbor..."

Volný chov je tedy v přímém rozporu s těmito dvěma základními body. Zaprvé nemůže být zaručeno, že se jedná o "cílevědomou plemenitbu směřující k udržení, zlepšení a spojení vhodných vlastností zvířat a respektující zásady genetického zdraví jedince i populace." a zadruhé jak za volný chov může být zodpovědný KCHČSV, když na volný chov nemá žádný vliv ?

Je jasné, že kromě Tebe se jistě najde pár dalších, kteří nejsou ochotni chovat v řízeném chovu. Pak ale nechápu, o co těmto lidem v chovu jde ? O udržení zdravého a krásného plemene nebo jen o to, aby mohli co nejdráže prodávat štěňata, která produkují v jednom vrhu za druhým ?

efka · 09-01-2010, 19:30

Pane Čermáku,

omlouvám se za špatně uvedené datum narození.
Štěňata se narodily až v prosinci - tedy ještě o 4 měsíce déle nežli jsem původně uvedla.

Jména lidí, kteří se semnou na toto téma bavili si nechám pro sebe. Je to i za reality,že budu nařčena ze lži.To je mé riziko,proto jsem se také pod dopis podepsala.
Tito lidé nemohou za Váš postoj a oni sami mi nic neudělali,jak jsem uvedla rozhovory byli jen ústní a tím pádem to opravdu nemám jak dokázat.

Jak jsem v e-mailu napsala - Tento můj e-mail prosím berte jen jako mé vyjádření k danému problému.
Nic se pro mě v této věci nemnění.A stále si stojím za svým názorem, že je vše velmi podivné.

Marianka.W · 10-01-2010, 14:37

Quote:

Originally Posted by Pavel z Malého ráje

PS: drobné pravopisné chyby v dopise paní Myslivečkové jsem ponechal, neboť bych nerad čelil nařčení, že dopis není autentický.

Stačilo by, kdybyste opravil ty svoje. Pardon za OT...

Hanka · 10-01-2010, 17:55

Marianko:

09-01-2010, 15:42	#8
PavelzMalehoraje Junior Member Join Date: Jun 2008 Posts: 4	Dopis ? Koukám že to tady stále ještě žije a také jsem si nemohl nevšimnout že je tu spousta SPEKULACÍ a LŽÍ , aby byli všichni v obraze, tak tu zveřejním již zmiňovaný e-mail který někteří z Vás nejspíš už četly, nic jsem na něm neupravoval ! jak jsem ho dostal tak tu je v celé své kráse... ---------------------------------------------------------------------- Dobrý den, nemohu se nevyjádřit k informaci,která se objevila na oficiálních stránkách KCHČSV.Jedná se o nechtěné nakrytí feny Dixie. Pohybuji se mezi majiteli současných odchovů pana Čermáka,proto také budu reagovat.Sama se pozastavuji nad faktem co je možné. Začalo to v dubnu 2006 na MVP v Českých Budějovicích. Otázka od majitele ČSV zněla,proč nemůže pan Čermák zopakovat krytí. Má odpověď byla,že pan Čermák se může spojit s CHK a ta mu jiště pomůže najít nějaké řešení. V květnu 2006 - konkrétně na jarní MVP Praha mi budoucí majitel štěňat vrh B z Malého ráje vyprávěl, že se nemůže dočkat štěnátka od pana Čemáka, který údajně zopakuje spojení Dixie Dakmat a Bad Vlčí naděje. Dost jsem se tomu podivila a nebrala jsem to moc vážně. Štěňata se však v srpnu opravdu narodila. Letos máme zase případ nechtěného krytí u tohoto chovatele na stejných rodičích. Víte - sama nejsem bez viny.Je mi však velmi smuto,když se člověk opět setkává se stejným problémem u stejného člověka. Jsem toho názoru,že by klub měl v tomto případě jednat mnohem tvrději. Pokud totiž vycházím z mých rozhovorů již popsaných není to nechtěné krytí.Vydat tedy PP? Jaký je to příklad pro budoucí chovatele? Naco jsou nám poradci chovu a celá CHK? Pana Čermáka osobně neznám a doufám,že je to jen náhoda,která se nebude opakovat. K věku feny je to dosti pravděpodobné. Informace od majitelů jsou pouze ústní a dle toho Vám píši svůj e-mail. Tento můj e-mail prosím berte jen jako mé vyjádření k danému problému. Snad nebudete muset znovu řešit takovou situaci,jako nyní. Přeji hezký večer, Eva Myslivečková --------------------------------------------------------------- Pokud se tato paní pohybuje mezi majiteli mých odchovů, tak bych rád věděl kdo konkrétně to je, protože Nikdo z nich mi toto nepotvrdil. Ano, byl jsem v dubnu 2006 na MVP v Českých Budějovicích s Alfem z Malého ráje a v té době se mě občas někdo ptal na štěňata jak osobně tak písemně a když měli zájem o stěně od Bada a Dixie, tak jsem všem ! říkal že toto spojení je momentálně nežádoucí , jedině že by mi to CHK povolila , vše ostatní je buď osobní domněnka a nebo LEŽ ! také nikdy nevím dopředu kdy se Dixi bude hárat, mohu se pouze domnívat. Nechápu jak mohl někdo ze současných majitelů V květnu 2006 - konkrétně na jarní MVP Praha mluvit o štěňatech z vrhu B , když jsem ze současných majitelů znal akorát jednoho a Ti v té době stavěly a na žádné výstavě nebyli ! Znovu opakuji , to co se tu píše je jeden nesmysl za druhým , ta paní mě ani nezná a píše takovéto lži , NIKDY jsme v srpnu ŽÁDNÉ štěňátka NEMĚLY !!! PS: drobné pravopisné chyby v dopise paní Myslivečkové jsem ponechal, neboť bych nerad čelil nařčení, že dopis není autentický.

09-01-2010, 19:06	#9
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	Udivuje mě kdo je pod dopisem podepsán. Nebo bych spíš měla říct, už mě neudivuje vůbec nic .... __________________ Daniela

06-01-2010, 13:07	#2
efka Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 13	Danielo, jedna paní povídala je opravdu pravda. Povídala v dubnu a v srpnu se štěňata narodily. To je podstata věci. To je fakt a také hlavní důvod tohoto fora. Eva

06-01-2010, 13:44	#3
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Já to vím také, proto jsem hlasovala jak jsem hlasovala. Jen je to nemožné dokázat.

06-01-2010, 15:01	#5
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Proti: Hospodka, Hubáčková, Křížová (Kaufmanová)

09-01-2010, 19:30	#12
efka Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 13	Pane Čermáku, omlouvám se za špatně uvedené datum narození. Štěňata se narodily až v prosinci - tedy ještě o 4 měsíce déle nežli jsem původně uvedla. Jména lidí, kteří se semnou na toto téma bavili si nechám pro sebe. Je to i za reality,že budu nařčena ze lži.To je mé riziko,proto jsem se také pod dopis podepsala. Tito lidé nemohou za Váš postoj a oni sami mi nic neudělali,jak jsem uvedla rozhovory byli jen ústní a tím pádem to opravdu nemám jak dokázat. Jak jsem v e-mailu napsala - Tento můj e-mail prosím berte jen jako mé vyjádření k danému problému. Nic se pro mě v této věci nemnění.A stále si stojím za svým názorem, že je vše velmi podivné.

10-01-2010, 17:55	#14
Hanka Senior Member Join Date: Nov 2003 Location: Kadaň Posts: 1,622	Marianko: