sang de loup ou pas ???????????

bruna · 23-01-2010, 00:05

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Originally Posted by mariusz

J'ai lu, avec interet mais effectivement , tout le monde n'a pas les compétences requises pour aborder le sujet. Et arretons de se vexer parceque les autres ne répondent pas dans l'heure !!!!!!
A retenir le sujet fait par vous quelques jours avant, Ambiance Ambiance.

vous avez vraiment un problême avec moi mariusz ???????????????????
le sujet ambiance ambiance n'a pas été fait par moi, mais par marc, je n'ai fait ke lui répondre et j'ai été la seule ki a ose d'ailleurs, je penses la même chose ke lui, voir, parler de clt et basta !!!! ce ki est difficile sur ce forum......
ensuite je ne suis nullement vexée, je suis déçue k'a chake poste ke je peux ouvrir, soit on ne me repond pas ou cela fini par ok corral.......
la preuve encore une fois, juste pour demander kelkes avis amicaux, sur un sujet a mes yeux assez intéressant voir sur l'autre forum (donc personne est a même de discuter d'un tel sujet)..........je suis obligée d'insister.........alors.........
si je ne peux pas parler de chose tel ke cela avec vous , ki avait la passion, du clt alors avec ki ??????????? dites le moi donc.......
une chose est sure, si je dis ou fait kelke chose ki dérange, il faut me le dire, surtout si cela ne plait pas a certains..........
pour moi le sujet est clos..............

gollum · 23-01-2010, 01:21

Nous ne répondons pas soit parce que nous sommes d'accord, soit parce que nous sommes incompétents.
Et, je l'écris de nouveau, une discussion à propos de la pertinence d'un nouvel apport de sang de loup, ne peux déboucher que sur des spéculations oisives tant les facteurs génétiques, morphologiques et de caractère sont complexes. Discuter même amicalement autour de cette question est du bavardage. Maîtrisons d'abord notre cheptel.
Amicalement,
Souvla.

bruna · 23-01-2010, 01:31

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Originally Posted by gollum

Maîtrisons d'abord notre cheptel.
Amicalement,
Souvla.

je le souhaites vivement souvla................
bonne soirée
amicalement bruna

freewild · 23-01-2010, 03:43

bonjour

je ne pense pas qu'il faut ajouter du sang de loup car cela pose beaucoup trop de soucis sur la progéniture il ne faut pas jouer a l'apprentie sorcier
certaine personne ( mutara ) on tenté et on fait une bonne grosse boulette cela donne des chiens hors proportion dos long ( voir trop long des problème de masque ( il ne faut pas oublier avec quel loup ils ont fait cela ( un loup artic ) autant dire que cela n'a rien a voir dans la morphologie et dans le caractère avec le loup européen

le loup artic n'a pas de masque surtout celui utilisé est tout blanc chercher l'erreur le port d'oreille non plus pas du tout valable

de plus les premiers sujet sont toujours agressif je vais reprendre ce que j'ai écrit sur un autre forum

de plus il faut parler de l'ajout de sang donc il faut avoir lu les fait précis relaté par les généticiens qui on commencer avec le chien loup tchécoslovaque au début ...... certain des chiots une fois a l'age adulte était incontrôlable car assez agressif envers l'homme car il ont l'avantage d'avoir la force du loup sa vivacité mais le cote chien de ne pas avoir peur de l'homme !!

mais et il y a un très grand MAIS IL FAUT QUE CE SOIT ABSOLUMENT FAIT PAR DES PERSONNES CONNAISSANT PARFAITEMENT LA GÉNÉTIQUE ET AYANT LA POSSIBILITÉS DE GARDER SUR PLUS DE 4 GÉNÉRATIONS LES CHIOTS ET DE NE PAS AVOIR PEUR DE FAIRE UNE SÉLECTIONS DRASTIQUE DES CHIOTS CE QUI INDUIT DE GROSSE INFRASTRUCTURE ET UNE COHÉSIONS DE TOUS LES INSTANTS

je pense que l'ajout de sang de loup est tout aussi dangereux mais dans une autre mesure que certains éleveurs qui font 35% de co-consanguinité sur 5 générations et après ils diront que ce n'est pas voulu

bref si cela devait être fait ce serait par des personnes +++ compétentes avec des sujets bien précis choisit pour des critères bien précis en sommes fait par des professionnel et pour des personnes digne de confiance car dans tous les cas les 3 générations issus de ce genre de mariages ne pourrait en aucun cas sortir sans une réglementation stricte mais avant tout cela :

que certains(es ) éleveurs arrête de faire de la consanguinité et d'autre de faire des portée a tout va et alors on pourra y voir un peu mieux

donc pour moi il n'y a pas pour le moment de jouer a l'apprenti sorcier>>> on sait bien ce que l'apprenti a fait avec les balais

et comment le sorcier a dût arranger tout cela

je vous souhaite bien le bonjour nous vivons une époque moderne

mariusz · 23-01-2010, 07:58

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Originally Posted by bruna

vous avez vraiment un problême avec moi mariusz ???????????????????
le sujet ambiance ambiance n'a pas été fait par moi, mais par marc, je n'ai fait ke lui répondre et j'ai été la seule ki a ose d'ailleurs, je penses la même chose ke lui, voir, parler de clt et basta !!!! ce ki est difficile sur ce forum......
ensuite je ne suis nullement vexée, je suis déçue k'a chake poste ke je peux ouvrir, soit on ne me repond pas ou cela fini par ok corral.......
la preuve encore une fois, juste pour demander kelkes avis amicaux, sur un sujet a mes yeux assez intéressant voir sur l'autre forum (donc personne est a même de discuter d'un tel sujet)..........je suis obligée d'insister.........alors.........
si je ne peux pas parler de chose tel ke cela avec vous , ki avait la passion, du clt alors avec ki ??????????? dites le moi donc.......
une chose est sure, si je dis ou fait kelke chose ki dérange, il faut me le dire, surtout si cela ne plait pas a certains..........
pour moi le sujet est clos..............

Dans mon petit village entre les Vosges et la Foret Noire, il y a un dicton:

Les parents francais sont plutot vexés si leur fils ne donne pas des signes d'intelligence précoce . Les alsaciens sont inquiets s'il en manifeste.

Un peu d'humour, le forum est là pour parler de Clt effectivement mais nous sommes aussi quelques ami(e)s (propriétaires de Chien Loup) qui aimons discuter de chose et d'autre et organiser des sorties.
Pour répondre à votre message Bruna, pas de problème particulier avec vous ou avec Marc (2ème édition), je trouvais juste un peu étrange que vous puissiez croire que pers. ne vous réponde après seulement 24 H....
Pardonnez mon mauvais francais mais je suis Alsacien Arménien F1, made in Caucasia.
Si je vous ai à nouveau blessé Bruna, je vous prie de recevoir mes excuses.
Le sujet est donc clos si vous acceptez.

melidelf · 23-01-2010, 12:34

[donc pour moi il n'y a pas pour le moment de jouer a l'apprenti sorcier>>> on sait bien ce que l'apprenti a fait avec les balais et comment le sorcier a dût arranger tout cela ]

Perso je ne connais pas cette histoire, il a fait quoi l'apprenti et le sorcier?????

freewild · 23-01-2010, 14:44

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Originally Posted by melidelf

[donc pour moi il n'y a pas pour le moment de jouer a l'apprenti sorcier>>> on sait bien ce que l'apprenti a fait avec les balais et comment le sorcier a dût arranger tout cela ]

Perso je ne connais pas cette histoire, il a fait quoi l'apprenti et le sorcier?????

comment ca ?? tu ne connais pas pas fantasia ??

bref tous cela pour dire que seul les chiens en patissent pour le compte de quelques fana du loup avec un caractere du chien .....

si les gens veulent un chien loup famille et un peu sur la reserve qu'ils prennent un saarloos c'est un super chien de compagnie ou bien d'autre race .. .

bruna · 23-01-2010, 15:43

bonjour a tous
merci fabrice pour ton intervention

je suis tout a fait de ton avis, je ne suis pas pour une réintroduction de loup, en fait je penses ke ce serait une belle bétise et dangereuse la bétise !!!!!!!! et de plus susciter l'engouement encore plus k'il n'y a autour de la race, et ki serait a même d'avoir un tel chien chez lui ?????
et kel projet de longues années...........!!!
j'ai regardé kelke mariage et je suis étonnée du taux de consanguinité k'il peut y avoir, donc ne pas s'étonner des tares et des problêmes comportementaux.........., je penses sincèrement k'avec de bons mariages calculés on n'a pas besoin d'apport.....mais c un avis tout a fait basike.......aux éleveurs de redresser leurs erreurs......, et je ne suis pas pros........

dans le projet mutara, je trouve même kelkes sujets aux maskes saarloosiens.........et vraiment rien a voir avec le clt......
rassure toi sandra moi non plus je n'ai jamais vu fantasia........

amicalement bruna

gollum · 24-01-2010, 01:30

FANTASIA !! mais précipitez-vous pour tenter de trouver une occasion ! (épuisé), mélange génial de kitsh et de pépites ! Et tant que vous y êtes, trouvez le double dvd qui regroupe le premier Fantasia et Fantasia 2000...autant vous prévenir, il n'y a pas de loup.

bruna · 24-01-2010, 23:51

Quote:

Originally Posted by gollum

FANTASIA !! mais précipitez-vous pour tenter de trouver une occasion ! (épuisé), mélange génial de kitsh et de pépites ! Et tant que vous y êtes, trouvez le double dvd qui regroupe le premier Fantasia et Fantasia 2000...autant vous prévenir, il n'y a pas de loup.

merci pour le conseil sylvie........

bonsoir a tous !!!!!!!

bruna · 23-01-2010, 16:00

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Originally Posted by freewild

bref tous cela pour dire que seul les chiens en patissent pour le compte de quelques fana du loup avec un caractere du chien .....

si les gens veulent un chien loup famille et un peu sur la reserve qu'ils prennent un saarloos c'est un super chien de compagnie ou bien d'autre race .. .

oui ca c bien vrai..........

DARKO57 · 23-01-2010, 20:18

Bonjour,

Mon avis perso, pas de réintroduction de sang de loup, ni de B.A ni même de cochon d'Inde
La race n'étant pas "fixée" (les différences entre certains sujets aussi bien mentales que physiques sont quand même hallucinantes), remettre du sang pour avoir encore plus de différences au final, bof bof bof...

Essayons de faire le tri avec le cheptel actuel, interdire la reproduction aux mauvais élèves, mise en place d'un "comité" pour selectionner les bons élements et surveiller que les règles soient respectées...
Mon bon, cela reste utopique à 200% et ingérable, surtout entre les pays

Certains éleveurs essayent de mettre leur touche à leur production (mode du clair par exemple, recherche d'oreilles courtes etc...)
Je suis étonné de lire sur certains forums: "ce chien vient de tel ou tel élevage, c'est sur, ça se voit!" preuve en est que chacun peut faire se qu'il veut de son côté et c'est de là que vient le problème

N'oublions pas que la race est très récente et qu'il faut beaucoup plus de temps pour espérer la fixer un jour, à l'instar des autres races, à condition que tout le monde aille dans le même sens

Mon sentiment est que c'est trop tard, chacun a fait sa popote dans son coin et continuera à le faire pour un bout de temps encore, un futur proprio maintenant n'a que l'embarra du choix, comme s'il était au supermarché du coin devant le rayon des pâtes, il y en a des dizaines de sortes mais cela reste des pâtes, à lui de choisir et surtout de bien le faire

Voilà mon humble avis de proprio de CLT comblé

A+
Fred

shakespeare · 24-01-2010, 00:03

Introduction de sang de cochon d'Inde

Que le premier à prendre un tel hybride en photo la poste!

bruna · 24-01-2010, 23:48

Quote:

Originally Posted by DARKO57

Mon avis perso, pas de réintroduction de sang de loup, ni de B.A ni même de cochon d'Inde
Fred

ben, moi j'avais pensé a la réintroduction de sang de mouton......pour ke le clt soit dououououx, kom un agneau!!!!!

mais cochon d'inde ou lapin nain, c pas mal, non plu

.........

bruna · 23-01-2010, 15:58

Quote:

Originally Posted by mariusz

Dans mon petit village entre les Vosges et la Foret Noire, il y a un dicton:

Les parents francais sont plutot vexés si leur fils ne donne pas des signes d'intelligence précoce . Les alsaciens sont inquiets s'il en manifeste.

Un peu d'humour, le forum est là pour parler de Clt effectivement mais nous sommes aussi quelques ami(e)s (propriétaires de Chien Loup) qui aimons discuter de chose et d'autre et organiser des sorties.
Pour répondre à votre message Bruna, pas de problème particulier avec vous ou avec Marc (2ème édition), je trouvais juste un peu étrange que vous puissiez croire que pers. ne vous réponde après seulement 24 H....
Pardonnez mon mauvais francais mais je suis Alsacien Arménien F1, made in Caucasia.
Si je vous ai à nouveau blessé Bruna, je vous prie de recevoir mes excuses.
Le sujet est donc clos si vous acceptez.

pas de souci mariusz, le sujet est clos pour moi aussi........

désolée si g pris la mouche, c ke je ne suis pas véxée, car sinon je ne viendrais plus sur le forum, je dirais ke j'étais plutot décue et un peu en colère ke personne ne répondent a un sujet si intéressant ,surtout d'avoir des avis kom par exemple fabrice........., car g du mal a ce ke l'on me répondent dans mes sujets .................mais c tout.......
kom je l'ai déja dit dommage ke j'habite un peu loin car ca me plairait de vous rencontrer tous dans des balades, (désolée hors sujet)...........
bon week end a tous
amicalement bruna

23-01-2010, 03:43	#4
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	bonjour je ne pense pas qu'il faut ajouter du sang de loup car cela pose beaucoup trop de soucis sur la progéniture il ne faut pas jouer a l'apprentie sorcier certaine personne ( mutara ) on tenté et on fait une bonne grosse boulette cela donne des chiens hors proportion dos long ( voir trop long des problème de masque ( il ne faut pas oublier avec quel loup ils ont fait cela ( un loup artic ) autant dire que cela n'a rien a voir dans la morphologie et dans le caractère avec le loup européen le loup artic n'a pas de masque surtout celui utilisé est tout blanc chercher l'erreur le port d'oreille non plus pas du tout valable de plus les premiers sujet sont toujours agressif je vais reprendre ce que j'ai écrit sur un autre forum de plus il faut parler de l'ajout de sang donc il faut avoir lu les fait précis relaté par les généticiens qui on commencer avec le chien loup tchécoslovaque au début ...... certain des chiots une fois a l'age adulte était incontrôlable car assez agressif envers l'homme car il ont l'avantage d'avoir la force du loup sa vivacité mais le cote chien de ne pas avoir peur de l'homme !! mais et il y a un très grand MAIS IL FAUT QUE CE SOIT ABSOLUMENT FAIT PAR DES PERSONNES CONNAISSANT PARFAITEMENT LA GÉNÉTIQUE ET AYANT LA POSSIBILITÉS DE GARDER SUR PLUS DE 4 GÉNÉRATIONS LES CHIOTS ET DE NE PAS AVOIR PEUR DE FAIRE UNE SÉLECTIONS DRASTIQUE DES CHIOTS CE QUI INDUIT DE GROSSE INFRASTRUCTURE ET UNE COHÉSIONS DE TOUS LES INSTANTS je pense que l'ajout de sang de loup est tout aussi dangereux mais dans une autre mesure que certains éleveurs qui font 35% de co-consanguinité sur 5 générations et après ils diront que ce n'est pas voulu bref si cela devait être fait ce serait par des personnes +++ compétentes avec des sujets bien précis choisit pour des critères bien précis en sommes fait par des professionnel et pour des personnes digne de confiance car dans tous les cas les 3 générations issus de ce genre de mariages ne pourrait en aucun cas sortir sans une réglementation stricte mais avant tout cela : que certains(es ) éleveurs arrête de faire de la consanguinité et d'autre de faire des portée a tout va et alors on pourra y voir un peu mieux donc pour moi il n'y a pas pour le moment de jouer a l'apprenti sorcier>>> on sait bien ce que l'apprenti a fait avec les balais et comment le sorcier a dût arranger tout cela je vous souhaite bien le bonjour nous vivons une époque moderne __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça Last edited by freewild; 23-01-2010 at 10:37.

24-01-2010, 00:03	#13
shakespeare Senior Member Join Date: Mar 2007 Location: Châtel St-Denis Posts: 1,270	Introduction de sang de cochon d'Inde Que le premier à prendre un tel hybride en photo la poste! __________________ Amitiés

23-01-2010, 01:21	#2
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	Nous ne répondons pas soit parce que nous sommes d'accord, soit parce que nous sommes incompétents. Et, je l'écris de nouveau, une discussion à propos de la pertinence d'un nouvel apport de sang de loup, ne peux déboucher que sur des spéculations oisives tant les facteurs génétiques, morphologiques et de caractère sont complexes. Discuter même amicalement autour de cette question est du bavardage. Maîtrisons d'abord notre cheptel. Amicalement, Souvla.

23-01-2010, 12:34	#6
melidelf Junior Member Join Date: Jan 2009 Posts: 416	[donc pour moi il n'y a pas pour le moment de jouer a l'apprenti sorcier>>> on sait bien ce que l'apprenti a fait avec les balais et comment le sorcier a dût arranger tout cela ] Perso je ne connais pas cette histoire, il a fait quoi l'apprenti et le sorcier?????

23-01-2010, 15:43	#8
bruna Distinguished Member Join Date: May 2009 Posts: 4,336	bonjour a tous merci fabrice pour ton intervention je suis tout a fait de ton avis, je ne suis pas pour une réintroduction de loup, en fait je penses ke ce serait une belle bétise et dangereuse la bétise !!!!!!!! et de plus susciter l'engouement encore plus k'il n'y a autour de la race, et ki serait a même d'avoir un tel chien chez lui ????? et kel projet de longues années...........!!! j'ai regardé kelke mariage et je suis étonnée du taux de consanguinité k'il peut y avoir, donc ne pas s'étonner des tares et des problêmes comportementaux.........., je penses sincèrement k'avec de bons mariages calculés on n'a pas besoin d'apport.....mais c un avis tout a fait basike.......aux éleveurs de redresser leurs erreurs......, et je ne suis pas pros........ dans le projet mutara, je trouve même kelkes sujets aux maskes saarloosiens.........et vraiment rien a voir avec le clt...... rassure toi sandra moi non plus je n'ai jamais vu fantasia........ amicalement bruna

24-01-2010, 01:30	#9
gollum Junior Member Join Date: Mar 2006 Location: Haut-Rhin Alsace Posts: 251	FANTASIA !! mais précipitez-vous pour tenter de trouver une occasion ! (épuisé), mélange génial de kitsh et de pépites ! Et tant que vous y êtes, trouvez le double dvd qui regroupe le premier Fantasia et Fantasia 2000...autant vous prévenir, il n'y a pas de loup.

23-01-2010, 20:18	#12
DARKO57 Junior Member Join Date: Jul 2008 Location: boulay moselle Posts: 294	Bonjour, Mon avis perso, pas de réintroduction de sang de loup, ni de B.A ni même de cochon d'Inde La race n'étant pas "fixée" (les différences entre certains sujets aussi bien mentales que physiques sont quand même hallucinantes), remettre du sang pour avoir encore plus de différences au final, bof bof bof... Essayons de faire le tri avec le cheptel actuel, interdire la reproduction aux mauvais élèves, mise en place d'un "comité" pour selectionner les bons élements et surveiller que les règles soient respectées... Mon bon, cela reste utopique à 200% et ingérable, surtout entre les pays Certains éleveurs essayent de mettre leur touche à leur production (mode du clair par exemple, recherche d'oreilles courtes etc...) Je suis étonné de lire sur certains forums: "ce chien vient de tel ou tel élevage, c'est sur, ça se voit!" preuve en est que chacun peut faire se qu'il veut de son côté et c'est de là que vient le problème N'oublions pas que la race est très récente et qu'il faut beaucoup plus de temps pour espérer la fixer un jour, à l'instar des autres races, à condition que tout le monde aille dans le même sens Mon sentiment est que c'est trop tard, chacun a fait sa popote dans son coin et continuera à le faire pour un bout de temps encore, un futur proprio maintenant n'a que l'embarra du choix, comme s'il était au supermarché du coin devant le rayon des pâtes, il y en a des dizaines de sortes mais cela reste des pâtes, à lui de choisir et surtout de bien le faire Voilà mon humble avis de proprio de CLT comblé A+ Fred