sorprese di primavera!

[Navarre]

Boh, sensazioni...ormai non vado al campo da una vita. Però non mi piace :

- campo polveroso, già 'sti cani sono "delicati" se associano il gioco del salamotto a una cosa spiacevole se gli va della terra in un occhio ?

- strumenti di agility in mezzo alle scatole - non c'è uno slargo senza troppi ingombri dove sbattere, inciampare, distrarsi ?

Poi, mi pare, le volte che il cane sbaglia è solo colpa dell' addestratore; si incasina con gli oggetti (pere un giocoliere), ci inciampa, molla a portata la manica quando sta usando il cuscino (e infatti a un certo punto Shi va per la manica per terra ), poi lavora bene scappando via ma poi si fa grosso e gli va troppo sopra e vicino (e il cane si pone dei dubbi "ma come non gli facevo paura? Allora non sono troppo ganzo") e così via

Insomma, la sensazione mia personale è che per "fare il filmino" abbia cercato di fare un po' troppo tutto insieme.


edit : poi il fatto che il cane mentre lavora venga distratto da altri cani non deve proprio esistere.

brava Simona , davvero tanti complimenti a shir che bello che è e come si diverte ...sono propria curiosa di vedere i due mostriciattoli...sopratutto goja in agility ehheh

Complimenti

[Robertowolf]

Salve,
mi chiamo Roberto, non possiedo lupi cecoslovacchi ma sono nell'ambiente cinofilo da 21 anni.
Volevo condividere con Navarre alcune idee riguardo l'addestramento del cane alla difesa.
Spesso sottovalutiamo le capacità dei nostri amici a 4 zampe e giustifichiamo la nostra incapacità di affrontare i problemi addestrativi dei cani attaccandoci ad inezie e cioè : sono stati fatti moltissimi campionati italiani di lavoro S.A.S. anche su terreni di pozzolana e non è mai successo che un granello di terra fosse entrato nell'occhio di un cane (figuriamoci quando si va a fare le piste sui terreni fresati, dovremmo avere paura che entri della terra nel naso del cane? Neanche viene preso in considerazione dai giudici tantomeno dai conduttori cinofili).
Qualsiasi oggetto in mezzo ad un campo di addestramento non impedisce al cane di fare il suo lavoro (e pensando cosi rendiamo ancora più deboli i nostri cani), l'importante è che si abbia lo spazio necessario per poter farlo muovere.
I cani che lavorano, SE BEN ADDESTRATI E MOTIVATI, possono lavorare anche con oggetti a terra, tipo salamotto cuscino o altro.. la loro concentrazione deve rimanere sempre su quello che stanno facendo.
Il cane non va mai servito, dev'essere lui ad andare a prendere la manica (preda), altrimenti si vizia e aspetta sempre che il figurante lo aiuti. Deve tirare fuori il meglio di sè (e non lo farà certo mettendogli tutto a disposizione)..solo allora si renderà conto che dentro di lui ci sono delle potenzialità a cui può far ricorso(la preda scappa, se il lupo non è veloce.. e rimane senza mangiare).
Per quanto riguarda la presenza di altri cani, può andare bene all'inizio, ma successivamente il cane deve mantenere la concentrazione, anche se c'è il movimento di persone o l'abbaio dei cani. In poche parole, voglio solamente far capire che molte volte ci poniamo dei problemi inesistenti, che invece di andare incontro al nostro fido, lo rendono ancora più debole.. giustifichiamo sempre qualsiasi debolezza si manifesti con risposte prive di fondamento.
Mi auguro che quello che ho scritto venga preso come uno scambio di esperienze di addestramento vissute con varie razze di cani, pur rispettando le opinioni personali di ognuno di noi in merito alla questione.

Originally Posted by Navarre

Boh, sensazioni...ormai non vado al campo da una vita. Però non mi piace :

- campo polveroso, già 'sti cani sono "delicati" se associano il gioco del salamotto a una cosa spiacevole se gli va della terra in un occhio ?

- strumenti di agility in mezzo alle scatole - non c'è uno slargo senza troppi ingombri dove sbattere, inciampare, distrarsi ?

Poi, mi pare, le volte che il cane sbaglia è solo colpa dell' addestratore; si incasina con gli oggetti (pere un giocoliere), ci inciampa, molla a portata la manica quando sta usando il cuscino (e infatti a un certo punto Shi va per la manica per terra ), poi lavora bene scappando via ma poi si fa grosso e gli va troppo sopra e vicino (e il cane si pone dei dubbi "ma come non gli facevo paura? Allora non sono troppo ganzo") e così via

Insomma, la sensazione mia personale è che per "fare il filmino" abbia cercato di fare un po' troppo tutto insieme.


edit : poi il fatto che il cane mentre lavora venga distratto da altri cani non deve proprio esistere.

[Navarre]

Originally Posted by Robertowolf

Salve,
Spesso sottovalutiamo le capacità dei nostri amici a 4 zampe e giustifichiamo la nostra incapacità di affrontare i problemi addestrativi dei cani attaccandoci ad inezie e cioè : sono stati fatti moltissimi campionati italiani di lavoro S.A.S. anche su terreni di pozzolana e non è mai successo che un granello di terra fosse entrato nell'occhio di un cane (figuriamoci quando si va a fare le piste sui terreni fresati, dovremmo avere paura che entri della terra nel naso del cane? Neanche viene preso in considerazione dai giudici tantomeno dai conduttori cinofili).
Qualsiasi oggetto in mezzo ad un campo di addestramento non impedisce al cane di fare il suo lavoro (e pensando cosi rendiamo ancora più deboli i nostri cani), l'importante è che si abbia lo spazio necessario per poter farlo muovere.
I cani che lavorano, SE BEN ADDESTRATI E MOTIVATI, possono lavorare anche con oggetti a terra, tipo salamotto cuscino o altro.. la loro concentrazione deve rimanere sempre su quello che stanno facendo.
Il cane non va mai servito, dev'essere lui ad andare a prendere la manica (preda), altrimenti si vizia e aspetta sempre che il figurante lo aiuti. Deve tirare fuori il meglio di sè (e non lo farà certo mettendogli tutto a disposizione)..solo allora si renderà conto che dentro di lui ci sono delle potenzialità a cui può far ricorso(la preda scappa, se il lupo non è veloce.. e rimane senza mangiare).
Per quanto riguarda la presenza di altri cani, può andare bene all'inizio, ma successivamente il cane deve mantenere la concentrazione, anche se c'è il movimento di persone o l'abbaio dei cani. In poche parole, voglio solamente far capire che molte volte ci poniamo dei problemi inesistenti, che invece di andare incontro al nostro fido, lo rendono ancora più debole.. giustifichiamo sempre qualsiasi debolezza si manifesti con risposte prive di fondamento.

Ciao Roberto, sono d' accordo su tutto, ma nel caso particolare del cane di Simona mi sento di rispondere sottolineando alcune frasi del tuo messaggio

n.b. Il riferimento "se ben addestrati" è per me da intendersi come quantità e non come qualità.

[Robertowolf]

Originally Posted by Navarre

Ciao Roberto, sono d' accordo su tutto, ma nel caso particolare del cane di Simona mi sento di rispondere sottolineando alcune frasi del tuo messaggio

n.b. Il riferimento "se ben addestrati" è per me da intendersi come quantità e non come qualità.

Ciao, puoi spiegarti meglio?
Grazie

[Navarre]

Che Shiruk non sta facendo il Campionato Italiano SAS, è da poco che ha iniziato (quindi diciamo che è "poco addestrato"), è all' inizio e quindi è bene che non sia disturbato da altri cani specie mentre prova gli attacchi e non gli va lasciato tutto a disposizione perché appunto essendo un principiante può confondersi facilmente.

Le cose che hai scritto tu, insomma

[Navarre]

Riguardo alla terra del campo : esiste il clc che anche se punto da una vespa continua a seguire la pista, ma esiste anche il clc che ha visto un sola volta volare degli uccelli mentre passava un aeroplano e da allora ha paura degli uccelli !

Tra i due un ampio spettro di caratteri mai uno uguale all' altro, fatto questo che porta a compiere facilmente errori e conseguentemente una enorme difficoltà nel recuperarli (come sai meglio di me).

[Robertowolf]

Originally Posted by Navarre

Che Shiruk non sta facendo il Campionato Italiano SAS, è da poco che ha iniziato (quindi diciamo che è "poco addestrato"), è all' inizio e quindi è bene che non sia disturbato da altri cani specie mentre prova gli attacchi e non gli va lasciato tutto a disposizione perché appunto essendo un principiante può confondersi facilmente.

Le cose che hai scritto tu, insomma

Infatti l'ho spiegato chiaramente nel messaggio precedente. Per il materiale a disposizione,( come l'inizio del video in cui Shiruk mordicchia la manica e il cuscino) vista la particolare sensibilità di questa razza che si tramuta in diffidenza fino ad arrivare al rifiuto della situazione, è bene che si rendano conto di cosa accade intorno a loro, quali sono i materiali con cui avranno a che fare in maniera di aumentare e rendere stabile la loro sicurezza.
Questa razza se non prende consapevolezza di quello che fa,(e la maggior parte delle volte è colpa del proprietario o dell'addestratore che non sa riconoscere e gestire il problema che il cane vive in quel momento) può sfociare in eccessivo timore o iperaggressività che non permette la convivenza con le persone estranee e con i suoi simili. Molte persone si ritrovano cani in questo stato perchè non hanno mai capito a fondo il loro cane e di conseguenza non ne hanno la gestione.

[piccolino]

Ho visto il filmato: secondo me per essere stata la prima volta il cane è andato bene, ma.......
1) io avrei fatto una seduta più corta, nel senso che alla fine il cane era stanco e poco interessato e la "minaccia" è stata aumentata per farlo reagire con il risultato che il cane è andato indietro.
Questo non deve accadere soprattutto se l'intenzione è SOLO quella di superare un cal 1
2) il bastone in questa fase non ha senso.
La minaccia la si riesce a fare tranquillamente anche senza bastone soprattutto se si fa per la prima volta.
3) per la preparazione ad un cal 1 (almeno credo sia cal1 e non 2 dimmi Simona se sbaglio), il cane basta che reagisca BENE un paio di volte e poi di corsa fuori, il cane DEVE uscire dal campo al massimo della sua voglia di mordere perchè così gli rimane impressa un'azione positiva e non lo smaronamento finale.

Mi impressioni, poi se lavorato bene questo sembrerebbe un cane che possa andare.