hodnotenie na bonitácii

[skvost12345]

Ak sa mozem niekoho spytat, je dovod na vyradenie z bonitacie, napr. dlhe usi?

Taktiez by ma zaujimalo, je plne v kompetencii chovatela, aby si vybral pre svoju fenku psa podla svojho vkusu?

[leila]

dlhé uši myslím nie sú na hodnotenie P14, to by tu takých psov potom bolo veľmi veľa čo sa týka "podľa vlastného vkusu", ak sa krvne hodí, je zdravý, uchovnený,... môže navrhnúť poradcovi a on to zváži, či také spojenie má význam...

[skvost12345]

a posledne slovo ma poradca alebo chovatel?

[Stela]

Co se týká výběru psů pro feny - to ti neodpovím, jelikož existují určité skupiny a těm já pořádně nerozumím a nemělo by se krýt jakoliv, na to i odpoví poradce chovu či někdo z chovatelské komise, proč je ten či onen vhodný pro tu fenu a nebo proč tebou vybraný není vhodný atd.

Ale z bonitace tě nikdo nevyloučí - bonitační kód budeš mít tak jako tak. Myslím ,že tě spíše zajímá co je důvodem k nechovnosti - dlouhé uši či ocas to určitě nejsou. Vady (dlouhé uši, ocas atd) jsou popsány ve standartu doplňují se do kódu (př. F2 dlouhé uši, K1 dlouhý ocas...), ale důvodem k nechovonsoti by měli být vylučující vady ať exteriéru, povahy či zdraví. Pro P14 soulad se standartem nedosačující by pes měl mít vylučující vady, které jsou také popsány ve standartu. Ale nejsem nějaký odborník.

[leila]

posledné slovo? ty ako chovateľ buď nakryješ fenu psom, čo ti odporučí, alebo niekým iným a ak urobíš zlú kombináciu - úzka plemenitba,... môže sa stať, že ti šteňatá nezapíšu... môžem vedieť konkrétny prípad? či sa bavíme hypoteticky?

[skvost12345]

hypoteticky...

len ma zaujimalo, ci by si mohol chovatel vybrat z akéhokolvek psa, ktory samozrejme je riadne uchovneny...

[Stela]

Vždycky je lepší se domluvit, pokud máš zájem o nějakého psa a bude se na tvoji fenu hodit, dá se podle mě na tom spojení s CHovatelskou komisí domluvit, pokud to nebude úplně na prd to spojení.

[Stela]

to se podle mě řeší až ta situace nastane, někdo se trefí do té skupiny a pes je mu povolen a někdo se trefí úplně d jiné linie a psa mu nedoporučí či neppovolí nevím jak moc velké mají pravomoce.

[leila]

poviem to inak, je lepšie riadiť sa niekým, kto má prehľad v líniách. pri takej základni psov, akú tu bohužiaľ máme, je dosť "od veci" množiť psov, ktorí nie sú prínosom. je to silné? neviem, je to môj názor a myslím, že viacerých chovateľov, ktorí sa snažia trochu plemeno posunúť ďalej. je tu kopa vrhov, ktoré sú priemerné, pekné, zdravé, všetko super, ale krvne nie veľmi zaujímavé, ale ak máš dobrú sučku a vedelo by sa pomôcť tej malej základni psov tým, že ju nakryje pes podľa výberu poradcu, prečo nie? a väčšinou ti dá na výber z 2 - 3, prípadne viac. a ak sa ti naozaj výzorovo nepáči ani jeden - čo sa môže kľudne stať, je lepšie dohovoriť sa s poradcom, ktorý možno nájde kompromis...

[Bára]

Mě dnes zaujaly u ČV oči....jaké by měly být, žluté? Vždycky jsem si myslela, že takové hnědooranžové, jako jantar.

Co nechápu, to je třeba hodnocení očí Tajgy (Srdcerváči) jako světle hnědé...přitom mi připadá, že oči má jantarové a její potomci mají oči podobné a takové hodnocení nemají. To samé Drak Lupus Bohemia Genao - hnědé nebo ne?

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

[CDaniela]

Originally Posted by Bára

Mě dnes zaujaly u ČV oči....jaké by měly být, žluté? Vždycky jsem si myslela, že takové hnědooranžové, jako jantar.

Co nechápu, to je třeba hodnocení očí Tajgy (Srdcerváči) jako světle hnědé...přitom mi připadá, že oči má jantarové a její potomci mají oči podobné a takové hodnocení nemají. To samé Drak Lupus Bohemia Genao - hnědé nebo ne?

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

Kdy je oko jantar a kdy už hnědé se dost těžko odhaduje. Názory se různí. Tajga měla při bonitaci oči dle mého spíše světle hnědé, než jantarové. Pochází z rodiny, kde po otci a dědovi je téměř pravidlem, že oči věkem tmavnou. Dnes má oči hnědé. Její potomci mají oči od žluté (Amelie, Aine Kaia, Bludička, Black Sabbath) po jantarovou (ti ostatní) hnědé, nebo světle hnědé nemá dle mého zatím žádný. Barva oka se u většiny čsv věkem mění - tmavne, a to nemusejí být ani příslušníky této konkrétní linie.
V současné době vládne trend co možná nejsvětlejších až citronově (nebo vodově) žlutých očí, což dle mého ale není "ta správná" standardem požadovaná jantarová barva oka. Uznávám ale, že je líbivá a psu dodá požadovaný vlčí výraz. Sama se snažím vybírat Tajze vždy ženichy s co možná nejsvětlejším okem (mimo i jiné ukazatele pochopitelně).

[Pavel]

Originally Posted by Bára

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

Je to velice subjektivní hodnocení. Před lety, když jsem ještě byl ve výboru jsem navrhoval, aby se barva oka posuzovala podle vzorníku barev. Ten běžně používají tiskárny, grafická studia apod. Prostě by se vedle oka postupně dávaly kartičky s různým odstínem od žluté po hnědou a přesně by se tak mohlo určit, která barva to je. Můj návrh byl tehdy odmítnut tehdejší poradkyní chovu Ing. Soukupovou jako úplný nesmysl. Takže se dodnes posuzuje "od oka" a tím pádem naprosto rozdílně.

[alexa]

Originally Posted by Bára

Mě dnes zaujaly u ČV oči....jaké by měly být, žluté? Vždycky jsem si myslela, že takové hnědooranžové, jako jantar.

Co nechápu, to je třeba hodnocení očí Tajgy (Srdcerváči) jako světle hnědé...přitom mi připadá, že oči má jantarové a její potomci mají oči podobné a takové hodnocení nemají. To samé Drak Lupus Bohemia Genao - hnědé nebo ne?

Nebo nemám jen dobře vycvičený zrak? Kdy je ještě oko jantar a kdy už ne?

Už to napsala Daniela - barva očí podle standardu je jantarová. Problém je, že jantar jako takový může být úplně světlý až do žluta, ale i skoro hnědý. Takže ta definice je dost nejasná - jaký jantar? Já (z legrace) tvrdím, že by mělo být napsáno raději barva plzeňské dvanáctky - ta je stálá a každému jasná .

Jinak hodnocení barvy oka je velmi subjektivní záležitost a samozřejmě záleží i na světle, v jakém se posuzuje. Požadavky na žlutou až světle žlutou barvu jsou podle mého názoru typickým příkladem přehánění plemenných znaků.

Karel S.

[alexa]

Originally Posted by skvost12345

Ak sa mozem niekoho spytat, je dovod na vyradenie z bonitacie, napr. dlhe usi?

Taktiez by ma zaujimalo, je plne v kompetencii chovatela, aby si vybral pre svoju fenku psa podla svojho vkusu?

Dlouhé uši (v bonitačním kódu označené F2) nejsou rozhodně důvodem k vyřazení z chovu (to bylo asi myšleno, nikoliv vyřazení z bonitace), pouze výsledné hodnocení nebude P1 výborný ale P3 velmi dobrý. Délka ucha by neměla být větší než max. 1/6 kohoutkové výšky - pokud je to víc, pak je to F2.

V ČR je chov řízený, pokud se nepletu na Slovensku také. Krycího psa chovateli pro jeho fenu navrhne chovatelská komise. Chovatel samozřejmě může výběr s chovatelskou komisí i konzultovat a svoje návrhy chovatelské komisi přednést. Pokud chovatelská komise s navrženým psem nesouhlasí, měla by chovateli zdůvodnit proč. Některá krytí jsou vyloženě zakázaná, a to s ohledem na zdraví nebo blízkou příbuznost. Je nutno brát v úvahu, že chovatelská komise krytí plánuje s určitým cílem a s ohledem na celkový stav a rozložení populace, tzn. v šírším kontextu celého plemene (ne jen jestli se mi ten pes líbí nebo ne). K čemu bude, že se např. narodí krásná štěňata, jejichž "krve" ale budeme mít v populaci tolik, že jejich uplatnění v dalším chovu bude značně omezené? Dál je také potřeba rozlišovat mezi hodnotou psa fenotypovou a genotypovou - velmi zjednodušeně řečeno, v exteriéru trošku horší pes mnohdy může dávat lepší štěňata než pes, který byl hodnocen lépe.... atd. atd. Bylo by to opravdu na dlouhé psaní.

Obecně se dá říct, že "zkušenější" chovatelé kteří už trošku ví "vocogo" (mají alespoň základní přehled o populaci a plánují i trošku dopředu) si vybírají psa a konzultují ho s chovatelskou komisí nebo výběr nechají na chovatelské komisi a pak se ptají na důvody výběru, předpokládané klady a zápory navrženého spojení atd. Pro začínající chovatele je ale lepší nechat výběr na chovatelské komisi. Pes který se Ti líbí může být pro Tvoji fenu třeba naprosto nevhodný. Výběr jen "podle vkusu" by nebylo zrovna to nejmoudřejší řešení...

Karel S.