Expo Bologna

[toporatto]

io non ci capisco niente ma come mai di alcune classi non indicate perlomeno il secondo e terzo posto?

[Martab]

Originally Posted by toporatto

io non ci capisco niente ma come mai di alcune classi non indicate perlomeno il secondo e terzo posto?

perché noi e Ayuma siamo gli unici a non avere vinto oggi!
gli altri erano tutti da soli, quindi non ci sono nè secondi nè terzi posti

[toporatto]

ehm .. allora non capisco pur, ora, comprendendo molte cose

che senso ha dire che vi sia stata una "competizione" senza competitors?

così facendo potrei diventare campione del mondo di enduro o far eleggere un asino come campione di bellezza tra i clc per il 2010

il senso si perde sempre più ma sicuramente io non so capire ragionamenti così elevati e quindi lascio cotal gioco ai grandi

complimentoni a tutti i vincitori allora, assenti inclusi

[Martab]

Originally Posted by toporatto

ehm .. allora non capisco pur, ora, comprendendo molte cose

che senso ha dire che vi sia stata una "competizione" senza competitors?

così facendo potrei diventare campione del mondo di enduro o far eleggere un asino come campione di bellezza tra i clc per il 2010

il senso si perde sempre più ma sicuramente io non so capire ragionamenti così elevati e quindi lascio cotal gioco ai grandi

complimentoni a tutti i vincitori allora, assenti inclusi

Provo a spiegarti come funziona.
Per conseguire dei titoli devi raggiungere dei risultati, che nel campionato giovani è un determinato punteggio (totale 30 punti, che si raggiungono sommando 3/5 punti per ogni 1° eccellente rispettivamente in nazionali e internazionali, dai 9 ai 18 mesi), e che nel campionato adulti (dai 15 mesi in poi) sono 6/5 CAC di cui 2/1 in mostra speciale o raduno, 2 in internazionali e 2 in nazionali (certificato di Attitudine al Campionato, a seconda che tu sia in una classe "normale" o in classe lavoro).

Quando tu iscrivi il cane, non sai quanta gente ci sarà nella tua classe, a meno che qualche conoscente non ti dica "vengo anche io" o "io non vengo".
Ma la certezza fino al giorno della gara non l'avrai mai

Per "quanto conta il bene della razza"
Non è affatto detto, anche se sei da solo, né che il giudice ti dia eccellente, nè tantomeno che se anche sei eccellente ti venga dato il CAC.
Quindi essere da soli non è di per sé garanzia di conseguire il risultato. Ci sono giudici più o meno severi, e ci sono anche giudici (pochi, a dire il vero) che se sei unico nella classe il CAC non te lo danno perché "non ritengono giusto che tu lo consegua senza confronto".
Quindi diciamo che essere da soli di per sé non significa che "vincono" cani e porci. Se un cane non vale può fare anche 10 esposizioni di fila da solo e non conseguire nessun CAC. Certo che è un bel vantaggio!

Per: "quanto conta la soddisfazione pesonale"
Se sei un allevatore, te ne frega poco della competizione, ti interessa portare a casa il risultato con meno esposizioni (= spese) possibili.
Se sei un privato, hai certamente più soddisfazioni a vincere con tanti altri cani.
Mentre nel campionato giovani, che deve essere fatto in un tempo limitato, sei combattuto tra l'orgoglio di vincere con tanti altri e la la "fretta di finire" / "paura di non fare in tempo" (come accade a molti), generalmente speri che abbiano tutti un incidente mentre vengono di modo da avere più possibilità di portarti a casa dei punti
Nel campionato adulti, invece, dato che i CAC da prendere sono davvero pochi, e soprattutto che non hai un "tempo limite", quando sei da solo in genere ti dispiace un po', perché "ti bruci" il campionato senza soddisfazione.

Ecco, queste più o meno sono le dinamiche...poi ci sono allevatori che ragionano con dinamiche più "da privato" (e in genere sono quelli che si devono affermare, e cui quindi interessa anche "far vedere che ha vinto meritatamente"), come ci sono privati che odiano le expo e ragionano secondo dinamiche imprenditoriali.

Pensare che un gruppo cinofilo cancelli la gara (da cui guadagna) se sa che c'è solo un cane in ciascuna classe è pura fantascienza. si tratta sempre di business

Quindi in generale non è affatto da criticare chi ha vinto perché da solo nella propria classe, perché non è "colpa sua" nè tantomeno "una sua scelta".
Certo: è ridicolo chi si vanta tanto di avere conseguito un 1° eccellente o il CAC, senza specificare altro, quando invece era da solo (e quindi decisamente avantaggiato)...ma qui nessuno ha fatto così, anche perché eravamo a Bologna, non in Silicia o in Calabria (dove notoriamente si va perché in genere ci sono pochi cani ed è molto più facile vincere)

Un campionato concluso in un modo e con certe tempistiche ha un valore, mentre un campionato concluso scegliendo appositamente esposizioni lontane dove non c'è nessuno, e in molto tempo, ha tutt'altro valore!

[licantropo]

io odio il mondo delle espo non nè ho mai fatte e non mi vedrete mai li in quel orrido mando è una vergona!!!

[starjumper]

Quello che hai scritto è giusto, però...

Originally Posted by Martab

Un campionato concluso in un modo e con certe tempistiche ha un valore, mentre un campionato concluso scegliendo appositamente esposizioni lontane dove non c'è nessuno, e in molto tempo, ha tutt'altro valore!

questo, la persona "media", quando qualcuno va a scegliere il suo cucciolo figlio del campione italiano di bellezza... non lo sa

sa solo che "paga" il figlio di un campione...

[Sunnyna]

Originally Posted by starjumper

Quello che hai scritto è giusto, però...



questo, la persona "media", quando qualcuno va a scegliere il suo cucciolo figlio del campione italiano di bellezza... non lo sa

sa solo che "paga" il figlio di un campione...

Esatto.....
vincere un campionato non è cosi' difficile basta avere tempo soldi e tattica in alcuni casi...
Finire un campionato avendo battuto ogni volta piu' di 3 cani o essere arrivato al BOB è solo l'orgoglio di pochi...

[toporatto]

perdonate le mie insulse domande da ingenuo profano del mondo dei grandi, vado a recuperare gli asini in giro; continuano ostinatamente ad abbuffarsi di elio ed è un casino giustificare ai vicini il fatto che cagano sopra il tetto delle case

[Martab]

Originally Posted by toporatto

perdonate le mie insulse domande da ingenuo profano del mondo dei grandi, vado a recuperare gli asini in giro; continuano ostinatamente ad abbuffarsi di elio ed è un casino giustificare ai vicini il fatto che cagano sopra il tetto delle case

topo perdonami ma che siamo tutti cretini che ad ogni expo chiediamo chi viene? Se lo sapessimo già non lo chiederemmo, no?
Prova a chiamare i gruppi cinofili prima dell'expo e a farti dire i nomi di chi c'è nelle varie classi per favore, che se trovi il sistema potresti anche aprire un servizio a pagamento!

[Martab]

Originally Posted by starjumper

Quello che hai scritto è giusto, però...
questo, la persona "media", quando qualcuno va a scegliere il suo cucciolo figlio del campione italiano di bellezza... non lo sa

sa solo che "paga" il figlio di un campione...

Questo è verissimo...anche se per fortuna c'è a disposizione di tutti un preziosissimo database da cui tanti dati si possono ricavare facilmente...certo che non tutti lo conoscono né sanno "interpretarlo"
e ci sono cose anche molto più gravi che potrebbe non sapere: se va bene, sa che i genitori "sono esenti displasia" mentre non sa cosa c'è dietro, così come magari non sa di problemi ai denti (sempre più comuni anche in Italia, a quanto pare), problemi di allergie, possibili mille altri problemi di salute...
Alcune certezze in più si potrebbero avere con la bonitazione (dove almeno i problemi ai denti vengono evidenziati, e dove i criteri di giudizio sono meno variabili rispetto alle esposizioni), o quando sarà possibile con la riproduzione selezionata

Le expo (che comunque andrebbero migliorate quanto a competenza dei giudici) sono "uno dei modi" per cercare di migliorare la razza...da sole certo non bastano

[starjumper]

Originally Posted by Martab

Questo è verissimo...anche se per fortuna c'è a disposizione di tutti un preziosissimo database da cui tanti dati si possono ricavare facilmente...certo che non tutti lo conoscono né sanno "interpretarlo"
e ci sono cose anche molto più gravi che potrebbe non sapere: se va bene, sa che i genitori "sono esenti displasia" mentre non sa cosa c'è dietro, così come magari non sa di problemi ai denti (sempre più comuni anche in Italia, a quanto pare), problemi di allergie, possibili mille altri problemi di salute...
Alcune certezze in più si potrebbero avere con la bonitazione (dove almeno i problemi ai denti vengono evidenziati, e dove i criteri di giudizio sono meno variabili rispetto alle esposizioni), o quando sarà possibile con la riproduzione selezionata

Le expo (che comunque andrebbero migliorate quanto a competenza dei giudici) sono "uno dei modi" per cercare di migliorare la razza...da sole certo non bastano

verissimo, ma in effetti il mio non era un discorso sul "migliorare la razza"... solo sulla faccia di bronzo di tante persone che "il mio è campione italiano eh" ... e poi magari è sempre arrivato primo su uno o due cani.

Non sentitevi punti sul vivo... lo so che c'è gente strana come Stefania che se non ci sono almeno 200 cani nella sua classe si deprime è solo che, a parte displasie e dentature taroccate, fantomatici morsi a conduttori, giudici, passanti, malattie variamente assortite e gente che si prepara lezioni e lezioni al campo per fare prove attitudinali... poi sentirli anche chiamare "campioni italiani" fa un po' sorridere, no?