Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by woland77

Principalmente sono stati presi a caso in raduno in Germania di gente volontaria, più c'è quello della Kalì e di un'altro paio che hanno fatto singolarmente prelievo e test...il risultato è del tutto casuale ma voglio sperare che con l'aumentare del campione la tendenza inverta di rotta..

Non e' un dato statistico molto attendibile essendo concentrato geograficamente.In un raduno si spera vi siano molti cani imparentati...Altrimenti, un cane su cinque ammalato e' cosa drammatica!

[Jal]

Originally Posted by maghettodelboschetto

Non e' un dato statistico molto attendibile essendo concentrato geograficamente.In un raduno si spera vi siano molti cani imparentati...Altrimenti, un cane su cinque ammalato e' cosa drammatica!

non è attendibile perchè non è un dato statistico, per ora sono dati risultati.
statistica diventerà.
orrendo comunque.

[ezibaby]

Abbiamo un sacco di problemi noi con gli aghi perchè ezar li odia e non sarà semplice, ma ne parlo con il veterinario. Io sono disponibile a fare il test, occorrerà organizzarsi un pò. Magari sentiamoci fra i proprietari di questa zona (marche)

[Gilda]

Purtroppo non posso darvi SICURA disponibilità...ma sarei disposta a farlo,altrimenti llo faremo privatamente...

[Gilda]

Originally Posted by sciamalaia

L'idea di farlo in gruppo secondo me va valutata in zone piuttosto circoscritte... Per esempio se tu Gilda ti trovi spesso con qualcuno per far giocare i cani potreste informarvi di andare insieme dal veterinario. Il risparmio secondo me è grande perchè mi pare che la singola spedizione costi 50 euro, divisi in tanti è meglio che da soli... sommati i 30 e passa euro per lo stoccaggio del DNA e gli n-euro del test, togliere i 50 della spedizione è un bel risparmio..

..sì vero...tra conoscenti e amici,i cani si troverebbero...buona idea...

[Navarre]

Scusate, io di medicina non ne capisco niente, però so leggere e leggendo il link postato da Alessio :

A tutt’oggi l’eziologia della malattia è sconosciuta. Tra le ipotesi eziopatogenetiche più accreditate vanno annoverate quelle che chiamano in causa carenze nutrizionali e meccanismo degenerativi immuno-mediati. L’ipotesi immuno-mediata della MD è supportata dal ritrovamento in cani affetti di alterate risposte cellulo-mediate, di un elevato numero di linfociti suppressor e di immunocomplessi circolanti, nonché di infltrati linfoplasmocitari in diversi organi. Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica.

Tradotto, non si sanno le cause....forse, "alcuni autori" "non scartano la possibilità" che sia dovuta a cause genetiche.

Ho letto bene ?

[davide.c]

Originally Posted by Navarre

Scusate, io di medicina non ne capisco niente, però so leggere e leggendo il link postato da Alessio :

A tutt’oggi l’eziologia della malattia è sconosciuta. Tra le ipotesi eziopatogenetiche più accreditate vanno annoverate quelle che chiamano in causa carenze nutrizionali e meccanismo degenerativi immuno-mediati. L’ipotesi immuno-mediata della MD è supportata dal ritrovamento in cani affetti di alterate risposte cellulo-mediate, di un elevato numero di linfociti suppressor e di immunocomplessi circolanti, nonché di infltrati linfoplasmocitari in diversi organi. Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica.

Tradotto, non si sanno le cause....forse, "alcuni autori" "non scartano la possibilità" che sia dovuta a cause genetiche.

Ho letto bene ?

a quanto pare si,hai letto bene ;

peccato per loro che voglia anche significare l'ormai celeberrimo:

"ma anche no",

nel senso che altri autori potrebbero scartare il fatto che sia dovuto a cause genetiche,-ohibò,così parrebbe di capire

bel colpoCapo Navarro,chapeau


(..lo ripostiamo..:

""Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica."..)

della serie,tutt altro che sicuri,eh!

[woland77]

Originally Posted by Navarre

Scusate, io di medicina non ne capisco niente, però so leggere e leggendo il link postato da Alessio :

A tutt’oggi l’eziologia della malattia è sconosciuta. Tra le ipotesi eziopatogenetiche più accreditate vanno annoverate quelle che chiamano in causa carenze nutrizionali e meccanismo degenerativi immuno-mediati. L’ipotesi immuno-mediata della MD è supportata dal ritrovamento in cani affetti di alterate risposte cellulo-mediate, di un elevato numero di linfociti suppressor e di immunocomplessi circolanti, nonché di infltrati linfoplasmocitari in diversi organi. Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica.

Tradotto, non si sanno le cause....forse, "alcuni autori" "non scartano la possibilità" che sia dovuta a cause genetiche.

Ho letto bene ?

1)Tutti i cani che presentano le sintomatologie fisiche hano il gene mutato omozigote.

2)Non tutti i cani che presentano questo gene mutato hanno la sintomatologia fisica.

3)Nessun cane presenta la precisa sintomatologia senza possedere i gene mutato

Tutti gli studi sulla Mielopatia benchè lungi dal palesare tutti i suoi meccanismi, concordano sul fatto che l'unico punto saldo in mano è la mutazione di quel gene, e che l'eliminazione del gene in selezione da risposta positiva.

Per eliminare il gene non è solo utile il dato dei riproduttori bensi del maggior numero di soggetto per testare la diffusione del gene e quindi la proporzionale risposta in selezione.

Adoperarsi per l'eliminazione di quel gene (al quale è stato riscontrata l'associazione a diversi disturbi auto-immuni quali allergie e intolleranze alimentari) duole leggermente al portafogli, ma più che altro all'orgoglio della gente che preferisce fare lo struzzo piuttosto di vedere il nome del proprio cane in una lista con a fianco scritto CARRIER...fino a quando non tocca al vostro..

[Navarre]

Per ora i casi riportati (da te conosciuti) non hanno nessun nome. Quelli del test al raduno hanno un nome ? I risultati saranno resi pubblici ? Chi ci dice che la mutazione del gene non sia dovuta a cause esterne ?

A me sembra piuttosto la corsa ad avere una nuova stellina sul pitigrì : Ch.Ita, Ch.Sk,Ch.Cz, esente HD, DM, oculopatie, cardiopatie, bonitato P-zero rosso, prove lavoro e nemmeno scureggia quando mangia pesante.

[davide.c]

ripostiamoglielo a wolandy,,perchè forse non ha letto


"Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica"

della serie,la sicurezza ,non cè(è così dura da capire?)


quanto al fatto di rammentare portafogli o altre stravaganze,ha poco senso criticare chi è scettico,per contro è noto a tutti che pure la ricerca si muove sui soldi(legittimo),e non è la prima volta che si spendon troppi soldi x cose inutili

facendo un parallelo:

sia il Consiglio d'Europa che tutti i ministeri della sanità europei han messo sotto accusa gli ambienti scentifici che per l' ultima- presunta- riskiata?? -ma non- avveratasi epidemia di febbre suina..han fatto acquistare milioni di dosi di vaccino ..che nessuno ha usato.....

.e che han visto scomparire l'epidemia in un baleno..anche senza gente vaccinata eh,non con gente vaccinata!notare,non è che è stata arginata dal vaccino!!!!!!!,..perchè .semplicemente nessuno si è vaccinato.!!!!!!

,cosa che fa pensare al fatto che la paura fosse stata caricata,in buona fede o meno

eppure le dosi acquistate,sono state milioni(bell affare x le industrie e i network televisivi che soffiano sulla paura,pessimo affare x le casse degli stati europei)!

morale,se non era gonfiato come allarme,non so cosa altro lo sia
prima era l'antrace, l'aviaria,poi la sars,poi la suina...che dire,in un normale week end a Oslo muore piu gente x incidenti stradali

FARE ALLARMISMI,anche in buona fede,è fin troppo facile

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by woland77

1)Tutti i cani che presentano le sintomatologie fisiche hano il gene mutato omozigote.

2)Non tutti i cani che presentano questo gene mutato hanno la sintomatologia fisica.

3)Nessun cane presenta la precisa sintomatologia senza possedere i gene mutato

OK! Il gene è quello giusto!

Ho delle gravi lacune in biologia...

Possono i geni mutarsi non per via ereditaria?
Cioè, la mutazione del gene è la causa, nonchè prosecuzione sulla linea ereditaria ,
oppure può essere una conseguenza?

[woland77]

Originally Posted by Navarre

Scusate, io di medicina non ne capisco niente, però so leggere e leggendo il link postato da Alessio :

A tutt’oggi l’eziologia della malattia è sconosciuta. Tra le ipotesi eziopatogenetiche più accreditate vanno annoverate quelle che chiamano in causa carenze nutrizionali e meccanismo degenerativi immuno-mediati. L’ipotesi immuno-mediata della MD è supportata dal ritrovamento in cani affetti di alterate risposte cellulo-mediate, di un elevato numero di linfociti suppressor e di immunocomplessi circolanti, nonché di infltrati linfoplasmocitari in diversi organi. Alcuni Autori, infine, non scartano la possibilità che la MD sia una malattia neurodegenerativa a sviluppo tardivo su base genetica.

Tradotto, non si sanno le cause....forse, "alcuni autori" "non scartano la possibilità" che sia dovuta a cause genetiche.

Ho letto bene ?

Giuste per precisare il link è dell'Università di Bologna, l'ho postato perchè si descrive bene la malattia ma se pensi che in Italia non è disponibile il test DM, informazioni sul gene mutato le trovi dove questo gene lo hanno individuato. Da qui ti rimando a wolfdog-healtinfo.org, o direttamente a Mijke che ti passa gli articoli. In rete c'è poi uno studio molto interessante sulla disastrosa diffusione di questo gene nei cani nordici in Canada e Stati Uniti dove i sintomi cominciano già a manifestarsi a 2-3 anni di età, ed hanno la popolazione zeppa del gene mutato e di portatori.

[davide.c]

Originally Posted by woland77

In rete c'è poi uno studio molto interessante .

(..notare:è probabile che un vero adetto ai lavori,ricercatore/professore/scienziato che sia,non userebbe la parola "interessante",per definire il loro/suo lavoro,vuoi perrchè mica tutto quello che fanno è interessante,vuoi perchè sono molto disincantaticome persone,di solito-

tantè vero che uno dei pensieri cardini in scienza è

"mai innamorarsi del proprio lavoro,sennò si traggono subito conclusioni un po troppo ovvie e facili"


bene,wolandy,invece,che peraltro non ci risulta esser uno del massachusets institute of technology(il famoso MIT),è invece così infoiato che usa sto termine con una nonchalance da vecchia contessa)

(chiamate il CERN di ginevra..o dan brown,in alternativa)

[maghettodelboschetto]

AMEN!Ripeto: controllate i riproduttori.Mi spiace per chi ha scoperto di avere il cane malato, ma... sotto l'aspetto pratico, cosa vi cambia?(a parte il fatto di non poterci fare cucciolate)

[valentina]

non fate il mio errore .... INSPIRATE ED ESPIRATE ..... lasciate perdere e allungate la lista degli ignorati

[franz+etienne+wonka]

cancello e taccio.

[piccolino]

Carlotta, Mike mi ha chiesto di inviargli il risultato per mail, ma l'indirizzo che mi ha dato o è sbagliato o ha la casella piena...se entri in contatto con lui gli puoi chiedere come faccio a girargli la mail???

Grazie.

ps. Maghetto del boschetto, non ti perdi mai nel boschetto vero???? vedi di perderti in fretta e nel frattempo fatti anche una sporta di cazzi tuoi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ElisaP]

Maghetto ma quanto sei duro di comprendonio?

Non ti va di fare il test? Trovi tutto questo molto inutile e molto stupido? Bene, mica sei obbligato a seguire la cosa, passa oltre. Fai un favore all'umanità: risparmiaci il tuo sarcasmo e la tua ironia, sei l'unico che non se n'è accorto ma sono decisamente fuori luogo.

[maghettodelboschetto]

Originally Posted by ElisaP

Maghetto ma quanto sei duro di comprendonio?

Io sarò duro di comprendonio, ma non capisco perchè debba ripetere le cose varie volte per smentire ciò che non ho detto,
non capisco perchè debbo ripetere domande banali varie volte,
ma a parte soltie chiacchiere nessuno che dia una risposta...

La mia non è ironia, semmai freddo cinismo: preferisco passare per stronzo che per stupido.

[maghettodelboschetto]

Mi sono meglio informato su una cosa che credevo fosse citazione cinematografica...

Originally Posted by maghettodelboschetto

"Oh signore, dammi la forza di cambiare ciò che posso cambiare,
la forza di accettare ciò che non posso cambiare,
e di vedere la differenza tra le due cose..."

Signore, dammi la forza di cambiare le cose che si possono cambiare.
Dammi il coraggio di accettare le cose che non si possono cambiare.
Signore, dammi il buonsenso di distinguere le prime cose dalle seconde”


Deus, dona mihi serenitatem accipere res quae non possum mutare, fortitudinem mutare res quae possum, atque sapientiam differentiam cognoscere.

Si chiama Preghiera della Serenità, del 1942, di Karl Paul Reinhold Niebuhr, teologo protestante (1892-1971).
Attribuita spesso anche a San Tommaso Moro.


State sereni...