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Divers Tout a propos du Chien-Loup Tchécoslovaque...

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Old 21-06-2010, 07:38   #1
Watchwolf
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Originally Posted by Priska182 View Post
Je dirais que c'est le cas de n'importe quel chien... Ok le CLT n'est pas un chien comme les autres mais... Prendre un chien quel que soit sa race, c'est s'attendre a devoir l'éduquer (ou le faire éduquer), et lui accorder beaucoup de temps et d'attention. Un chien quel que soit ca race est un être vivant qu'il faut savoir respecter et comprendre, et lorsque l'on décide d'en adopter un et bien c'est un engagement de près de 15 ans.
Avoir un chien c'est un peu comme décider d'avoir des enfants, c'est une grosse responsabilité, mais qui nous apportera beaucoup d'amour!
Il y a une difference entre devoir éduquer un chien un minimum avec les techniques habituelle (genre pour le contact avec d'autres chiens on cré le contact et le chien s'y habitue rapidement) et devoir chercher/trouver des méthodes parce que son chien est compliqué (genre le contact avec les autres chiens ne suffit pas pour lui enlever sa peur).

Je n'ai pas de CLT mais de ce que j'ai pu lire par ci par là le CLT est loin d'etre facile à sociabiliser, il y a un réel travail à effectuer.
Je pense par exemple à Djune qui, bien que dressé par Nadia, est un chien qui reste craintif vis à vis de l'homme.

Je suis sur le forum fr du berger allemand et les problèmes que l'on peut lire sur wolfdog sont pratiquement inexistant sur le forum du BA.

Last edited by Watchwolf; 21-06-2010 at 07:41.
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Old 21-06-2010, 08:12   #2
djésia
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moi aussi j'avais bien souvent lu que c'était difficile d'instaurer une bonne socialisation avec le CLT et pourtant je n'ai rien fait de particulier, ou du moins rien de plus que ce qu'on fait avec un BA! Je l'ai emmené partout où je pouvais et ce, dès son arrivée à la maison, il a vu le véto le 1er jour, le club canin le lendemain...mais je dois avoir une exception aussi, Naïko n'a jamais vraiment été craintif, si ce n'est avec certains hommes un peu trop grand à son goût (normal quand on grandit dans une famille de femmes, et petites qui plus est donc bon!)

mais je suis persuadé qu'il existe ce genre de "problèmes" chez le BA puisqu'au club, quand Naïko était encore à l'école du chiot, on avait eu une dame avec une petite BA de 3 mois 1/2 incroyablement peureuse!!! elle grognait et montrait les dents à TOUT les chiens petits, grand, mâle, femelle, c'était impressionnant de voir un si petit bébé être aussi agressif avec les chiens (la 1er séance elle a mordue sa maitresse!) elle sautait le grillage du terrain à chiot pour rejoindre la fille de sa maîtresse et elle restait la queue entre les jambes derrière la petite qui devait avoir 8 ans à tout péter! et je ne parlerai même pas du nombre de malinois que Naïko n'a jamais pu approcher tant les chiens avaient la trouille! alors dans le genre sociable, Naïko était mille fois mieux..

Je pense surtout que nous chez le CLT on sait que le chien est naturellement craintif donc on va mettre l'accent sur la socialisation, tout le monde le sait, c'est l'une des premières choses dont parle les éleveurs et les proprios! chez le BA, il y a rarement ce genre de problème, la race est plutôt connue pour ses qualités d'obéissance donc les gens ne font pas forcément l'effort de faire découvrir un maximum de choses aux chiots, et on se retrouve avec des BA et des berger belges bien plus peureux et agressif que beaucoup de nos CLT...
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
Emil Michel Cioran


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Old 21-06-2010, 11:03   #3
bruna
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Originally Posted by djésia View Post
moi aussi j'avais bien souvent lu que c'était difficile d'instaurer une bonne socialisation avec le CLT et pourtant je n'ai rien fait de particulier, ou du moins rien de plus que ce qu'on fait avec un BA! Je l'ai emmené partout où je pouvais et ce, dès son arrivée à la maison, il a vu le véto le 1er jour, le club canin le lendemain...mais je dois avoir une exception aussi, Naïko n'a jamais vraiment été craintif, si ce n'est avec certains hommes un peu trop grand à son goût (normal quand on grandit dans une famille de femmes, et petites qui plus est donc bon!)

mais je suis persuadé qu'il existe ce genre de "problèmes" chez le BA puisqu'au club, quand Naïko était encore à l'école du chiot, on avait eu une dame avec une petite BA de 3 mois 1/2 incroyablement peureuse!!! elle grognait et montrait les dents à TOUT les chiens petits, grand, mâle, femelle, c'était impressionnant de voir un si petit bébé être aussi agressif avec les chiens (la 1er séance elle a mordue sa maitresse!) elle sautait le grillage du terrain à chiot pour rejoindre la fille de sa maîtresse et elle restait la queue entre les jambes derrière la petite qui devait avoir 8 ans à tout péter! et je ne parlerai même pas du nombre de malinois que Naïko n'a jamais pu approcher tant les chiens avaient la trouille! alors dans le genre sociable, Naïko était mille fois mieux..

Je pense surtout que nous chez le CLT on sait que le chien est naturellement craintif donc on va mettre l'accent sur la socialisation, tout le monde le sait, c'est l'une des premières choses dont parle les éleveurs et les proprios! chez le BA, il y a rarement ce genre de problème, la race est plutôt connue pour ses qualités d'obéissance donc les gens ne font pas forcément l'effort de faire découvrir un maximum de choses aux chiots, et on se retrouve avec des BA et des berger belges bien plus peureux et agressif que beaucoup de nos CLT...

oui alors la, je suis a 400% d'accord avec toi djesia, j'ai mon deuxième chien , ki était trés craintif, vomissement dans la voiture, enfin toute la panoplie, et bien socalisation a tout va, sortie tous les jours avec son pote, voiture tous les jours ou preske, etc,......et vraiment, nous avons étaient trés surpris de la rapidité de son changement........en plus c trés agréable de sortir avec son chien......
tout chien est a socialiser, mon amie avait un ba trés beau, mais le pauvre chien, dés k'on rentrait dans une pièce, il se cachait sous la table, ou faisait des détours en rampant pour ne pas approcher....!!! la mère de mon bb, faisait caca sous elle, dés k'une personne étrangère rentrait dans la maison, et rampait aussi par peur et n'arrêtait pas d'aboyer tant ke la personne était la....., une autre de mes amies avait un bb x ba, son comportement était digne d'un clt pas socialisée, elle l'avait pourtant eu vers les 8 mois, et n'a jamais su la socialiser correctement, c a d kom tu dis djesia, n'a jamais fait d'effort pour ca (sortie, etc.), sa chienne est restée toujours trés craintive et ne se laissait jamais approchée de personne..... tout ca pour dire, ke clt (je ne dis pas ke c un chien facile)ou pas , tout chien a besoin d'éduke, de socialisattion, mais chake chien est unike, et a son rythme pour cela...... par contre je suis d'accord avec toi watchwolf, c vrai ke la technike peut être différente chez le clt et pire chez le cls............, mais c pour en revenir au même point "la socialisation"......
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Old 21-06-2010, 08:31   #4
r0d
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Originally Posted by Watchwolf View Post
Je pense par exemple à Djune qui, bien que dressé par Nadia, est un chien qui reste craintif vis à vis de l'homme.
??!!! Djune craintive ??

Je laisse le soin à Nadia de répondre à ça, mais Djune est pour moi loin d'être craintive. Un peu de réserve pourquoi pas, mais pas de la crainte. Et honnêtement, cette réserve est présente chez la majorité des chiens de cette race, ca la caractérise en partie.
Vraiment, j'ai peur que Nadia fasse une attaque en lisant ça !
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Old 21-06-2010, 08:46   #5
djésia
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Rod qui défend la femme de sa vie! ah Djune tu les rends tous dingue hein! lol
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Old 21-06-2010, 09:12   #6
r0d
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Originally Posted by djésia View Post
Rod qui défend la femme de sa vie! ah Djune tu les rends tous dingue hein! lol
J'espère que Maia ne lira pas ça !
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Old 21-06-2010, 11:07   #7
indiananous
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Ha rod, d'june c'est celle qui te saute dessus et te léchouille les oreilles quand tu viens et Venus, sa mère, prend le relais tout de suite après

Je pense que tu dois te tromper de chien

Tu parle peut-être de Dark? le troll , le troubadour qui adore se faire gratouiller sur le banc?
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Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien
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Old 21-06-2010, 11:31   #8
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Originally Posted by indiananous View Post
Je pense que tu dois te tromper de chien
Tu parles à moi ou a Watchwolf ?
Parce que tes chiens Nadia, aucun risque que je ne les confondent (plus aujourd'hui en tout cas).
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Old 21-06-2010, 11:36   #9
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houps! pardon Rod

Le message était pour Watchwolf
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Old 21-06-2010, 18:45   #10
Priska182
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Originally Posted by Watchwolf View Post
Il y a une difference entre devoir éduquer un chien un minimum avec les techniques habituelle (genre pour le contact avec d'autres chiens on cré le contact et le chien s'y habitue rapidement) et devoir chercher/trouver des méthodes parce que son chien est compliqué (genre le contact avec les autres chiens ne suffit pas pour lui enlever sa peur).

Je n'ai pas de CLT mais de ce que j'ai pu lire par ci par là le CLT est loin d'etre facile à sociabiliser, il y a un réel travail à effectuer.
Je pense par exemple à Djune qui, bien que dressé par Nadia, est un chien qui reste craintif vis à vis de l'homme.

Je suis sur le forum fr du berger allemand et les problèmes que l'on peut lire sur wolfdog sont pratiquement inexistant sur le forum du BA.
Le CLT est particulier mais est très loin d'être insurmontable Comme les autres membres du forum te l'on confirmés Chaque chien a ses propres caractéristiques avec lequel ils font savoir dealer, tu n'éduque pas un BA, exactement comme un CLT un Jack Russel, un Bichon etc... Chaque chien à son propre tempérament, c'est bien pour cela qu'il existe autant de races différentes, c'est la magie de la sélection (et en passant au sein d'une même race tout les sujets ne seront pas totalement identiques... Certain BA peuvent être méfiant surtout lorsqu'ils sont plus jeunes. C'est le travail de la socialisation ).
Lorsque l'on décide d'acquérir un chien quel que soit sa race il est important de bien se renseigner afin de savoir si cette race nous correspond (Caractère, activité physique, perte de poils tout un tas de petites choses qui peuvent faire la différence) Et c'est ce que beaucoup de gens viennent faire sur ce forum :d
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Old 21-06-2010, 18:58   #11
Priska182
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Parlant de comportement (désolée si c'est jugé hors sujet)...
Avez vous a plusieurs reprise eu de gros chiens paraissant agressifs en voyant votre CLT s'approcher au loin; mais qui en voyant votre CLT rester de marbre face a cet affront, finissaient par se coucher en signe de soumission dès que votre chien s'en approchait?
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Old 22-06-2010, 09:32   #12
martiou07
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Originally Posted by Priska182 View Post
Parlant de comportement (désolée si c'est jugé hors sujet)...
Avez vous a plusieurs reprise eu de gros chiens paraissant agressifs en voyant votre CLT s'approcher au loin; mais qui en voyant votre CLT rester de marbre face a cet affront, finissaient par se coucher en signe de soumission dès que votre chien s'en approchait?
oui j'ai eu souvent le cas avec bizarrement souvent des Rott, les beaucerons des voisins, jamais un conflit, mais ils sont dominés également

Apres les seuls chiens qui me rassure pas en présence des CLT sont les chiens de protection de troupeau, berger du caucase .....
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Old 22-06-2010, 11:06   #13
djésia
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Apres les seuls chiens qui me rassure pas en présence des CLT sont les chiens de protection de troupeau, berger du caucase .....
oui moi aussi! les patous et choses comme ça je me méfie pas mal!
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Old 22-06-2010, 11:21   #14
chloé
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moi je me méfie aussi des bergers allemands, quand elite était petit on ce promenaient et un BA à voulu l'attaquer (il avait 3mois), les propriétaires avaient l'air surpris de la réaction de leur chien, puis juste quelques secondes après un autre chien passe devant le ba et aucune reaction de sa part
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Old 22-06-2010, 11:32   #15
Drago-Lupus
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BooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooU
(j'ai pas trouvé de smiley qui pleure)
ah si en voilà ...

Qu'est ce qu'ils ont les Patouuuuuuuuu ?
un flingue ça aurait été trop dur ... alors voilà
(faut que je défende ma Patoune)

Elma, ma Montagne des Pyrénées cohabite super bien avec Elmo (CLT) ...
c'est de la crème chantilly


des vrais complices - copains - potes ...
Ceux qui les connaissent pourront vous en dire des nouvelles ...
hein Djésia


Plus sérieusement Martiou et Djésia ...
Au sujet des chiens de protections,
la rencontre avec le CLT - chien protection ça donne quoi ?
c'est parce qu'ils défendent tout et n'importe quoi ?
Je demande parce que j'en ai jamais croisé avec Elmo, comme ça je serais attentive ...
__________________
Elmo (CLT) (MdP) Elma
............. L'équipe "Loupatou" ............

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Old 22-06-2010, 11:38   #16
djésia
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non mais je visais pas les patous en particulier
c'est plus parce que je sais qu'il y en a un en particulier à st pierre, qui garde les moutons, il est magnifique mais franchement j'oserai pas lâcher naïko pas loin, parce que déjà nous quand on s'approche de son terrain ça fout la trouille il fait bien son boulot ça ya pas à dire pour défendre son territoire c'est le meilleur! lol
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Old 22-06-2010, 11:53   #17
martiou07
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Plus sérieusement Martiou et Djésia ...

Au sujet des chiens de protections,
la rencontre avec le CLT - chien protection ça donne quoi ?
c'est parce qu'ils défendent tout et n'importe quoi ?
Je demande parce que j'en ai jamais croisé avec Elmo, comme ça je serais attentive ...
salut, en fait la cohabitation est j'en suis sur possible sans soucis car élevé ensemble, moi ce qui me fait avoir cette reflexion est la reaction de bon nombre de chien de protection présent en expo, leur reaction a l'égard des chien-loup est tt autre qu'avec d'autres races.
Moi je pense que le chien-loup degage quelques choses de different probablement proche du loup que les autres races ce qui engendre une reaction differente de ces chiens de protection...
en meme temps jamais je n'ai vu le cas avec des patous, je pensais plus aux berger du cauacase, sarplaninac ... sans doute dut au fait que le cheptel de ces races en France est très petit et qu'ils proviennent ou sont issus des pays de l'est où il les utilise encore au travail.
enfin ça ne reste que ma vision de la chose
__________________


Last edited by martiou07; 22-06-2010 at 11:57.
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Old 22-06-2010, 12:48   #18
bruna
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BooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooU


(j'ai pas trouvé de smiley qui pleure)
ah si en voilà ...

Qu'est ce qu'ils ont les Patouuuuuuuuu ?
un flingue ça aurait été trop dur ... alors voilà
(faut que je défende ma Patoune)

Elma, ma Montagne des Pyrénées cohabite super bien avec Elmo (CLT) ...
c'est de la crème chantilly


des vrais complices - copains - potes ...
Ceux qui les connaissent pourront vous en dire des nouvelles ...
hein Djésia


Plus sérieusement Martiou et Djésia ...
Au sujet des chiens de protections,
la rencontre avec le CLT - chien protection ça donne quoi ?
c'est parce qu'ils défendent tout et n'importe quoi ?

Je demande parce que j'en ai jamais croisé avec Elmo, comme ça je serais attentive ...
trés trés beaux tes chiens, drago lupus....... tes photos sont trés belles
le patou, est appris dés sa naissance a garder le troupeau, moi j'en connais un trés doux prés de chez moi mais celui ci, c le "toutou a sa maman" et dors prés du feu, il joue avec mes chiens......
tout dépend koment le chien est appris........
personnellement, je me méfies des roquets.....
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Old 22-06-2010, 19:19   #19
Priska182
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oui j'ai eu souvent le cas avec bizarrement souvent des Rott, les beaucerons des voisins, jamais un conflit, mais ils sont dominés également

Apres les seuls chiens qui me rassure pas en présence des CLT sont les chiens de protection de troupeau, berger du caucase .....
Moi j'ai eu souvent le cas avec des Bergers Allemands beaucoup plus gros que Priska pourtant Mais la mienne a un cœur d'Alfa Elle fait comme un male et s'arrête
Avec les petits chiens la mienne est comme avec les enfants, elle se laisse faire et les petits chiens sont donc les rares a continuer a aboyer après elle C'est vrai que les plus petits sont souvents les plus teigneux

Elma et Elmo sont adorables!!!!
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Stéphanie
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Old 22-06-2010, 19:20   #20
Priska182
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Ha ha Désolée Martial on a fini par "ouvrir un nouveau sujet" avec ma question
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Stéphanie
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