Katowanie wilczaka vs katowanie owczarka

[Gaga]

Originally Posted by Miru

niektóre z nich wygladaja jak by miały kregoslup przetracony. co według mnie wyglada koszmarnie, bo co jest pieknego w tym ze wygladaja jak by ciagnęly zady po ziemi?

I kto wie, czy nie dlatego m.in malinki są zdecydowanie lepszymi psami w sporcie i w służbach niz ON-y. U nich wzorzec mówi o kończynach ustawionych pionowo do podłoża, średnio kątowanych.

[Miru]

poczekaj kilka lat a z tych wzorcowych jakis zapatrzony w ,,piekne kątowanie ,, hodowca zrobi to samo co z ONami

[Gaga]

Originally Posted by Miru

poczekaj kilka lat a z tych wzorcowych jakis zapatrzony w ,,piekne kątowanie ,, hodowca zrobi to samo co z ONami

Nie zrobią, już jakiś czas temu stało się faktem, że na zawodach, tych z najwyższej półki maliny rządzą. I można mówić, że są tylko "bardziej efektowne" ale pod tym określeniem mieszczą się m.in możliwości fizyczne, wynikające właśnie z budowy Poza tym przecież istnieje ścisła korelacja między budową a...temperamentem
Hodowcy nie są aż tak głupi, żeby oddawać pierwsze miejsce na podium wśród psów użytkowych.

[z Peronówki]

Originally Posted by Miru

poczekaj kilka lat a z tych wzorcowych jakis zapatrzony w ,,piekne kątowanie ,, hodowca zrobi to samo co z ONami

Akurat hodowcy maliniakow trzymaja sie zasady, ze pies ma sie im miescic w kwadracie... I zadnych ciagac, aby zrobic z nich ONy nie maja...


Ale Maliniaki borykaja sie z podobnym problemem co wilczaki... Idealny wzrost samca maliny to 62 cm.... Ale jak we wszystkim tak i tu pojawili sei hodowcy idacy na ilosc, a nie jakosc... Tak zaczeli promowac ciezkie i wielkie psy, ze byl czas, gdy WZORCOWY maliniak dostawal opisy "zbyt suczy" i "zbyt maly"....
Co smieszne - w krajach, gdzie hodowano najlepsze uzytkowo maliniaki hodowcy bardzo trzymali sie wzorcowego wzrostu. Natomiast ten ped na kilogramy i centymetry dotyczyl jedynie krajow, gdzie hodowano maliny bez pomyslunku, logiki i zerkania na uzytkowosc...

Bo problem jaki mamy w wilczakach pojawia sie chyba we wszystkich rasach.... I bedzie tak dlugo jak beda istniej HODOWCZY i ROZMNAZACZE hodujacy pod publiczke...

[z Peronówki]

Originally Posted by Gaga

I kto wie, czy nie dlatego m.in malinki są zdecydowanie lepszymi psami w sporcie i w służbach niz ON-y. U nich wzorzec mówi o kończynach ustawionych pionowo do podłoża, średnio kątowanych.

Bo Malina to taki prawdziwy ON Stephanitza.... To dokladnie to co chcial osiagnac. Choc hodowcy ONow nigdy nie przyznaja, ze wtopili z zawalili sprawe....
(PS. aby nie bylo, ze gnebie ONy to przyjam, ze widzialam fajne sztuki.... i charakterkiem i budowa - no ale na wystawach sie z takimi psami nie poszaleje... dostana takie opisy jak dostaaj typowe wilczaki w stawce tych ONopodobnych; zbyt slaba klatka, slabe katowanie, zbyt dlugonogie )

A Maliny bija ONy jeszcze jedna rzecza - zywotnoscia... Malina moze pracowac przez lata... Kariera ONow konczy sie BARDZO szybko.... Heike mowila, ze musieli wysylac na emeryture juz psy czteroletnie, bo nie dawaly fizycznie rady pracowac....

[Rona]

Originally Posted by z Peronówki

Kariera ONow konczy sie BARDZO szybko.... Heike mowila, ze musieli wysylac na emeryture juz psy czteroletnie, bo nie dawaly fizycznie rady pracowac....

Potwierdzam; na Błoniach spotkałam kilka paroletnich "emerytów" zwolnionych ze służby z powodu zrujnowanego zdrowia... a i byłych właścicieli pracujących ON, którzy nie chcą kolejnemu psu fundować cierpienia... Twierdzą, że zbyt surowe warunki życia psa służbowego i nadmierna ilość ćwiczeń zniszczyły ich psom zdrowie. Trudno mi ocenić na ile mają rację, a na ile jest to spowodowane budową/kątowaniem ONków.

[z Peronówki]

Originally Posted by Rona

Potwierdzam; na Błoniach spotkałam kilka paroletnich "emerytów" zwolnionych ze służby z powodu zrujnowanego zdrowia... a i byłych właścicieli pracujących ON, którzy nie chcą kolejnemu psu fundować cierpienia... Twierdzą, że zbyt surowe warunki życia psa służbowego i nadmierna ilość ćwiczeń zniszczyły ich psom zdrowie. Trudno mi ocenić na ile mają rację, a na ile jest to spowodowane budową/kątowaniem ONków.

Uwierz mi, ze to wina wylacznie samej rasy.... Bo gdyby ich slowa byly prawda to to samo musialoby sie przytrafiac maliniakom.... A maliniaki nie maja ZADNYCH problemow i porafia sluzyc dluuugie lata.... Stad coraz wiecej mundurowych przechodzi na maliny. Trudniej sie je szkoli, ale psy sa warte zachodu - bo lepiej sie sprawdzaja, no i dluzej mozna je "uzytkowac"....

PS. Co do zywotnosci... Na jednym z egzaminow mielismy suke ONka. Sedzia zdecydowal sie obnizyc przeszkode, zeby "babcia dala rade przeskoczyc".... Suka ledwo chodzila... Gdy wypisywalam karte oceny malo nie padlam... ta suka "uzytek" miala 4 !!! LATA.

[Gaga]

Parę lat temu zatrzymała nas straż w Wołosatem, ucięliśmy sobie pogawędkę na temat psów i niestety o ONach mówili to samo: jak już osiągną etap dobrego poziomu wyszkolenia, to pies wędruje na emeryturę. Bieganie po górach odsiewa im ogromną ilość ONów Interesowali sie wtedy wilczakiem (co to za ptica) i pytali właśnie o zdrowie i możliwości.

[z Peronówki]

Wlasnie pojawil sie na sieci moj ulubiony film (pomiajac 'koprofilie' jego autora )...

http://www.youtube.com/watch?v=nFMYj8NUMGk

Ale dotad chyba nie bylo bardziej obrazowego porownania wilczaka w typie owczarka niemieckiego i wilczaka "w typie wilczaka" - czyli psa o prawidlowej budowie... To wprost wzorcowy przyklad...

Jako pierwszego mozemy zobaczyc Czambora z Vlčího dubu - psa owczarkowatego: siersc jest dluzsza na calym ciele. Wyraz glowy jest "slodki" - bez typowego "ostrego, wilczego" wyrazu. Pies zamiast przypominac wilka przypomina "misia".
Jeszcze wieksze (a raczej najlepiej widoczne) roznice widac w budowie. Doskonale prezentuje to pozycja widoczna od ok 1:44min - jak widac pies ma bardzo mocne katowanie (nogi sa "daleko z tylu" za cialem psa), co jest typowe dla owczarkow niemieckich, ale u wilczakow stanowi powazna wade. Pies nie stoi tu w pozycji wystawowej, gdzie noga powinna byc prostopadna do ziemii, co jeszcze bardziej uwidoczniloby ONkowata budowe (nogi sa troche lekko podkurczone). Gdyby ustawic je prawidlowo to mialby on opadajacy grzbiet dokladnie taki sam jaki maja owczarki niemieckie. To kolejna powazna wada u wilczaka, ktorzy grzbiet powinien miec PROSTY.
Niestety ruch nie jest tu taki jak u owczarkow - przy owczarkowatej budowie ruch powinien byc "wyciagniety" - przednie lapy powinny mocno siegac w przod, a tylne mocno zostawac z tylu... W tym wypadku widac problemy z nogami na tyle, gdyz pies unika prawidlowego ich stawiania i "drepcze pod soba". Ale to juz wada budowy - taki ruch jest nieprawidlowy zarowno dla wilczakow jak i owczarkow (doskonale obrazuje to film w czasie 0:50min (gdy pies biegnie od kamery) - nogi powinny poruszac sie ROWNOLEGLE. Tutaj widac, ze pies chybocze sie na boki)...

A teraz pies w "typie" wilczaka...
W minucie 2:39 przy stole sedziego ustawia sie Eligo z Peronówki - aby nie zostac nazwana stronnicza to napisze, ze na stronach czeskiego zwiazku kynologicznego jego zdjecia obrazuja jak ma wygladac typowo zbudowany wilczak... I na filmie doskonale widac dlaczego wlasnie on zostal wybrany.
Jak widac pies jest dlugonogi (to podstawowa cecha budowy wilczaka), nogi sa prawidlowo katowanie - na tyle nie wystaja "poza" psa, ale znajduja sie pod nim. To jedna z podstawowych cech roznicach wilczaki od owczarkow niemieckich. Druga to doskonale widoczny prosty grzbiet. Pies ten jak doskonale widac jest krotszy od tego, ktory prezentowal sie jako pierwszy. To kolejna cecha roznica wilczala od owczarka - wilczaki sa psami prostokatnymi, ale dosyc krotkimi. Owczarki sa ewidentnie "rozciagniete". Kolejna cecha - glowa: jak widac ma ksztalt glowy wilka. Tak samo powinno byc z jej wyrazem - zgodnie z tym, co mowi wzorzec: wilczak ma jak najbardziej przypominac wilka...


A wynik wystawy.... oczywiscie ogromny wplyw miala tutaj wpadka Eligo.... Ale jak widac wyniki wystaw nie mowia wszystkiego. Czasem na pierwszym miejscu staje pies jedynie kolorem roznicy sie od owczarka niemieckiego, a prawdziwy wilczak przegrywa.... Ale tak to juz w zyciu bywa - mlodzie, musicie sie na to przygotowac...

PS do nowych wlascicieli: oczywiscie nikt normalny nie bedzie filmowal Waszego psa, aby go potem krytykowac na forum wytykajac mu odstepstwa od wzorca. I rozkoszowac sie robieniem kupy w ringu... Tak sie jednak sklada, ze wlascicicelem tego filmu jest osoba, ktora specjalizuje sie w tego rodzaniu dzialaniu: wycina czesci, ktore moga szkodzic jemu i jego kolesiom, a na kazdym mozliwym forum publikuje wpadki konkurencji... Problem polega na tym, ze jak sie na czyms czlowiek nie zna (w tym wypadku wzorzec wilczaka) to robi takie wpadki jak ta: wlasciciel Czambora chcial oczernic Eligo, a na filmie niechcacy zaprezentowal wady swojego psa i pokazal jak bardzo nie trzyma sie on wzorca rasy oraz budowy jaka powinien miec prawidlowo zbudowany pies (juz nawet nie wilczak).

[GRABA]

Originally Posted by z Peronówki

PS do nowych wlascicieli: oczywiscie nikt normalny nie bedzie filmowal Waszego psa, aby go potem krytykowac na forum wytykajac mu odstepstwa od wzorca. I rozkoszowac sie robieniem kupy w ringu... Tak sie jednak sklada, ze wlascicicelem tego filmu jest osoba, ktora specjalizuje sie w tego rodzaniu dzialaniu: wycina czesci, ktore moga szkodzic jemu i jego kolesiom, a na kazdym mozliwym forum publikuje wpadki konkurencji... Problem polega na tym, ze jak sie na czyms czlowiek nie zna (w tym wypadku wzorzec wilczaka) to robi takie wpadki jak ta: wlasciciel Czambora chcial oczernic Eligo, a na filmie niechcacy zaprezentowal wady swojego psa i pokazal jak bardzo nie trzyma sie on wzorca rasy oraz budowy jaka powinien miec prawidlowo zbudowany pies (juz nawet nie wilczak).

Tj. na tym forum Znam przypadek, gdzie w Bisach pewien piesio zrobił kupkę na honorowym i zajął I miejsce - takich przypadków jest więcej zapewne. Nam się jeszcze nie przytrafiło, ale zawsze się tego boję, ale tak naprawdę, po tym filmiku widzę czego się boję - hehe. Margo ja nie umiałabym zachować takiego spokoju...., najzwyczajniej w świecie boję się swojej reakcji

P.S. To ja jeszcze o ustawianiu csv - naprawdę wystarczy pojeździć sobie na wystawki i przypatrzeć się jak to robią. Nawet hodująca sędzina też poprawia psa na ringu i wystawia jak profesjonalista, co wysoko stawia poprzeczkę

[Z LASÓW LOTHLORIEN]

Originally Posted by z Peronówki

Wlasnie pojawil sie na sieci moj ulubiony film (pomiajac 'koprofilie' jego autora )...

Film jest prywatny ciekawe dlaczego