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| Cosa è capace di fare un clc Storie per avvertire i futuri proprietari...e non solo per loro. |
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#1 |
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VIP Member
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,610
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Petra è un'assassina
http://img683.imageshack.us/i/p1190853.jpg/ qui l'avevo appena beccata e richiamandola è venuta verso di me ma poi si è solo seduta vicino continuando a sgranocchiare e guardandomi maluccio nel timore volessi portargliela via http://img59.imageshack.us/i/p1190857.jpg/ Djuma no, va a caccia con lei (quando ancora le liberavo nei boschi cosa che non faccio ormai più per mancanza di tempo) ma non l'ho mai vista uccidere e in giardino al massimo si mangia le mosche Entrambe seppelliscono i loro avanzi (tipo le ossa anche di pelle) come ha fatto Oliver ma lo facevano anche i miei Collie allo stesso modo, ricoprendo bene ed era buffo perché mentre uno seppelliva gli altri spiavano per poi fregarsi il sepolto. Kim Collie era un abile - da giovane ovviamente - cacciatore di gatti e lucertole ma non ricordo se poi cercava di mangiare, mi pare seppellisse. Last edited by elisa; 26-08-2010 at 07:39. |
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#2 |
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Neo & Bill
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Se può servire, questa è la mia esperienza "casalinga" su cani anche non clc.
Roby, meticcio: quello che cacciava non mangiava, seppelliva (anche parte del cibo della ciotola). Gestibile anche nelle situazioni eccitanti. Dick, pastore tedesco: cacciava topi, lucertole, merlotti ma non mangiava, ce li portava come trofeo. Non sotterrava. L'unica volta che ha acchiappato una gallina, quella ha tanto starnazzato che l'abbiamo salvata (credo che se la sarebbe mangiata). Gestibile anche nelle situazioni eccitanti. Leo e Kim, meticci: niente si doveva muovere nel mondo al di fuori di loro due, il resto se ci provava era morto ed esibito come trofeo ma non mangiato. Mai sotterrato. Quasi ingestibili nelle situazioni eccitanti. Neo, clc: vivace istinto di caccia, acchiappa tutto ma non mangia e non sotterra, ce li porta come trofeo. Quando è a caccia non sente ragioni, non sente dolore (si ficca nelle spine dei cespugli poi esce tutto sacagnato), ingestibile in questa circostanza. Bill, clc: meno istinti di caccia ma ogni tanto ci prova lasciandosi però gestire (pochi giorni fa, solo con ordini vocali l'ho distolto dal prendere un piccione praticamente già in bocca e sono anche rimasta sorpresa da tale remissività). Fosse stato da solo l'avrebbe ucciso ma non so se l'avrebbe mangiato. Dall'altra parte della rete, Neo frignava come un matto...il piccione fortunello ha beccato la metà giardino giusta per atterrare! In giro li porto al guinzaglio, l'istinto di partire appena vedono una lepre è forte, soprattutto in Neo ma se li mollo qui da me ci sono troppe macchine e troppa gente, quindi l'esperimento non lo faccio.
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http://www.pedar.it/canelupocecoslovacco Last edited by dany; 26-08-2010 at 09:58. |
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#3 |
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Junior Member
Join Date: Nov 2007
Posts: 105
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"Lunatica: 7 anni, ucciso diversi animali (furetti, gatti, piccioni, uccelli, tasso) ma mai mangiati"
Furetto? Quindi la variante addomesticata della puzzola? O una puzzola, specie protetta? Tasso? Voglio vederlo un cane che uccide un tasso (adulto) senza finire dal veterinario a farsi ricucire. Ma scusa, che ci facevi di notte col cane in campagna/bosco (il tasso è notturno)? Sai che il tasso è specie protetta e che (se la storia è vera), visto che è un terribile combattente dalla pelle dura, avresti avuto tutto il tempo di fermare il cane? Ti divertivi? Gatti uccisi? Ancora, ti divertivi? Quando vado in campagna con i miei cani, non entro in zone dove potrebbero esserci siffatti animali, o vicino alle cascine o altro. Inoltre, i miei cani sono addestrati a bloccarsi IMMEDIATAMENTE, anche se inseguono qualcosa o stanno combattendo. Altrimenti, si ha un'arma carica senza saperla usare. Quegli animali sono stati uccisi stupidamente, senza una necessità oggettiva. Solo che loro sono morti. Questo significa amare gli animali? |
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#4 | |
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Senior Member
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Non mi conosci, ma sembra che giudichi. I furetti e i gatti erano MIEI e ho PIANTO quando li ho trovati morti, animali domestici uccisi perchè sono riusciti ad uscire di casa e sono andati a finire nel recinto dei cani. Io vivevo in mezzo al bosco, nessun vicino, e ho trovato il tasso MORTO perchè aveva scavato un buco sotto il recinto ed è entrato nel territorio, Lunatica era illesa. Lunatica ha anche QUASI ucciso il mio Whippet, Alvin, perchè mia sorella ha accarezzato lui prima di lei, e ho dovuto dar via il Whippet che adesso sta in OTTIME mani. La lepre è morta dopo pochi istanti, impossibile per me evitarlo con i cani liberi, e come ho detto sopra li ho liberati perchè ero eccitatissimo dall'aver trovato un prato così immenso. Non ho goduto in nessuno dei casi e ieri ero terrorizzato.
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---------- Oliver & Lunatica |
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#5 | |
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VIP Member
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,610
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Nel giardino mi rifiuto di impedire loro di stare libere.. non sarebbe giusto manco quello. |
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#6 |
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Junior Member
Join Date: Mar 2010
Location: Palermo
Posts: 72
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Blade compie oggi 7 mesi, ed essendo un cane che vive in appartamento in centro a Palermo ha avuto ben poche occasioni di contatto con la fauna selvatica... MA... c'è un ma... una mattina vengo svegliata da fischi disperati provenire dal terrazzo: aveva catturato un piccione, ma sembrava più interessata ad averlo come compagno di giochi che non come colazione.
Lo aveva afferrato sicuramente con la bocca, dato che era un pò sbavato, ma non aveva alcuna lesione, lei si limitava a dargli simpatici colpi di zampe una volta stretto all'angolo. Mi ha lasciata prendere la povera bestiola senza cercare in nessun modo di riafferrarla, mi guardava però con 2 occhi da lemure, come per voler capire cosa di dovesse realmente fare con quella roba nuova... (nel frattempo invece la Bulldog sclerava perchè secondo me lo voleva ridurre in polpette). Settimana scorsa invece le ho dato un osso per la prima volta (ginocchio di vitello)... bhè... le ha fatto inizialmente schifo, poi gliel'ho lasciato nel box... e ha cominciato a rosicchiarlo. Appena l'ho fatta uscire ha avuto un comportamento che non avevo mai visto: siccome eravamo in campagna, ha preso l'osso, se n'è andata in un punto di terra soffice, e ha scavato una buca nella quale ha meticolosamente nascosto il suo bottino spostando poi la terra con il muso per coprirlo per bene! Non l'aveva mai visto fare a nessun cane, eppure lei sembrava avesse seppellito ossa da tutta la vita! L'istinto c'è, e si fa sentire!
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#7 |
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Distinguished Member
Join Date: Mar 2004
Location: Firenze
Posts: 3,202
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seppellire le ossa è un comportamento normale lo faceva pura la mia bastardina quando non gli andava più...Miki oltretutto se si accorge che qualcuno lo osserva mentre lo stà sotterrando lo dissotterra e gli trova un altro posto.
Quello che non ho mai visto fare ad altri cani, ma solo ai clc, è adeguare il tipo di caccia e il tipo di uccisione a seconda della preda...quello è sorprendente e del tutto simile al comportamento lupino. I lupi come prima cosa mangiano le parti più pregiate della preda ovvero i muscoli, successivamente le interiora tralasciando invece le viscere.Se poi hanno tempo e non sono disturbati spolpano le ossa. Non saprei però dirti se per esempio un husky o un cane con pari predatorio si sarebbe o no cibato allo stesso modo di Bara. Miki non ha mai ucciso nulla però anche nel mangiare un osso di capriolo con tanta carne intorno e ancora "caldo" ha utilizzato tecniche che non ho mai visto fare al mio vecchio cane...come nello strappare i pezzi di cane stando in piedi e tenendo l'osso fra le zampe e "sbatacchiarlo" per ripulirlo dall'erba e dai rametti.
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Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto" |
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#8 | |
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VIP Member
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,610
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per il resto non so se mangino diversamente.Petra del piccione aveva mangiato tutto penne comprese, anche intere.. però poi ha vomitato dopo alcune ore. O non sa come si fa, oppure aveva solo esagerato (lei difficilmente seppellisce, in genere tende a mangiare tutto subito e a volte ne paga le conseguenze, Djuma seppellisce quasi sempre invece - le ossa di pelle ad esempio ma anche quelle vere che non do più - pur essendo la più golosa e fissata col cibo. Anche Kim era un escavatore e ricopriva con cura maniacale guardandosi intorno sospettoso.) Last edited by elisa; 26-08-2010 at 13:16. |
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#9 | |
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VIP Member
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è incredibile come chi non ha mai vuto un cane normale dei gruppi 1 e 2 riesca a mistificare cose altrove assolutamente normali,bah ragazzi però prima di veder superdog nel proprio cane ne vuole eh... antonella,le foto dei dogo argentino a caccia nella pampa,"senza uso iniziale del fucile da parte del cacciatore-" ma con i dogo a bloccare e spesso a far fuori cinghiali(e altre animali anche piu ruvidi..immagina quali )LE HAI mai viste? (adeguando anche la combattività,eh,un cinghiale non è un pecari ne un puma) e sai perchè non le si posta,x ovvi motivi,ma son cose note nel mondo cinofilo(in quello lupologico,se esista,non so.. e la"chasse a cour/caccia a corsa"(diversa dalla caccia al cinghiale a posta,che si fa solo coi segugi e non coi cnai da presa)ben nota nel nostro sud fino agli anni 70 con cane corso e affini? strano perchè quelli eran cc a muso un po piu lunghetto di quelli di oggi,ok,ma dei sicuri lupoidi non erano,e anche li il cacciatore arrivava a giochi fatti BUFERA una delle mie due cane corse,(figlia di due cc un tantino ruvidi come OMBRA da carla x burss e il ch CIRO da dius x yerba))SI è INGOIATA DAVANTI AI MIEI OCCHI UN Piccione preso al volo INTERO SENZA CHE AVESSI LA velocità di bloccarla e aprirle le fauci,senza distinzioen fra davanti e dietro gambine o piume o interiora e..e dire ch enon è un cane lupoide,per dire quanto certe distinzioni accademiche contino un piffero glup!gnam!"..6 SECONDI EH..."A BRUTAL DISPLAY OF POWER",COME cantavano i PANTERa di phil anselmo.. ("cani da presa"..dogo argentino..,boxer anticamente,american bulldog,presa canario,cane corso amstaff e apbt negli usa....se venivano e vengono chiamati cani da presa forse qualcosa dovevano davvero prendere,finchè le leggi lo consentivano..e in un amniera molto piu efficace dei cani lupoidi,visto che cani lupoidi NOn si son mai usati per funzioni"da presa ",detto alla spagnola..il cane lupoide,wolf hibrid incluso,non ha abbstanza gamness /combattività,per la gamma alta della,diciamo così,funzione venatoria potenziale,laddove è consentita a inseguire un capriolo son bravi tutti i cani..ad affrontare seriamente cinghiali(e dico seriamente,non a farli fuggire..)nessuna razza lupoide ce la fa-ovvio in italia la cosa non è un problema,pochissimi praticano caccia egrossa e solo in riserva ,coi crismi per altri versi sto ancora aspettando il good canine citizen comparato, morale:il c l c (dico,clc,non CC)degli ultimi anni ha guagnato in controllabilità ma ha perso in durezza andrebeb anche bene così,solo che ha guadagnato in dipendenza affettività morbosa e infantilità,di converso..e in distruttività(dote che non fa certo dire wow.e i risultati si vedono.case distrutte all interno etc etc. un medio borzoi (tosto)o greyhound di quelli seri (quellid del mondo anglosassone ancora sporadicamente utilizzati in australia e usa x caccia a correre vera e propria,guglare please)han piu capacità "presèere/di presa/predatorie" di un medio clc di oggi ps:conosco 3 cani corsi,uno spinone,un segugio italiano e un mix segugio drathaar che con gli avanzi di cibo ed animali catturati su aia o dintorni casa si comportano esattamente come sopra ok voler vedere doti esotiche ovunque ..ma avete toppato alla grande !
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"la Sokuli i Capossella la Sirka" Last edited by davide.c; 26-08-2010 at 13:47. |
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#10 | |
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Junior Member
Join Date: Aug 2010
Posts: 3
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#11 |
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Junior Member
Join Date: Aug 2010
Posts: 3
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Forse ti sfuggono cani di tipo primitivo come il Karelian bear dog..esso è un lupoide,usato largamente per la caccia al cinghiale (in Italia anche) e per prede come l'alce e appunto orsi come dice lo stesso nome.
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#12 |
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Arimminum Kennel
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morale:il c l c (dico,clc,non CC)degli ultimi anni ha guagnato in controllabilità ma ha perso in durezza
andrebeb anche bene così,solo che ha guadagnato in dipendenza affettività morbosa e infantilità,di converso..e in distruttività(dote che non fa certo dire wow.e i risultati si vedono.case distrutte all interno etc etc. Proprio su questo argomento ho discusso con Oskar Dora in ricordo di Rep. Ormai non ci sono clc come caro Rep. Per quanto riguarda la distruttività non ho mai avuto i problemi con i miei cani che vivono in casa con noi e rimangono anche da soli nell'appartamento. Se un clc vive sereno in armonia con il suo proprietario il problema non si pone. Nel gruppo due c'è ,dovrei dire c'era,anche lo shar-pei finché gli allevatori americani non hanno smussato la sua tempra e la sua combattività.Adesso è piutosto un cane da salotto.Ma i primi shar-pei della linea cinese erano fortissimi altro che clc. Il lavoro degli allevatori è molto importante sia nell'accoppiamento e sia nell'imprintig che gli possa dare un allevatore esperto e appassionato. |
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#13 | |
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wise and beautiful member
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Ste & Tris |
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#14 | |
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Distinguished Member
Join Date: Mar 2004
Location: Firenze
Posts: 3,202
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Non ho detto che solo il clc caccia.... ho detto che il clc ha stili di caccia differenti a seconda che stia braccando una lepre ,un cinghiale, un capriolo o un istrice. Il cinghiale lo uccide colpendolo in un modo, il capriolo in un altro mentre insegue una lepre fà altro ancora (quelli che ho visto io,compreso il mio,mentre corrono compiono dei salti).Adeguano la caccia e l'uccisione al tipo di preda. Non si potrà mai dire che il clc tira solo di vento,o ferma o punta oppure morde solo in un punto. comunque ok discussione rovinata. Parola agli esperti (che il clc manco ce l'hanno)
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Antonella&Miki "Andai nei boschi,perchè volevo vivere con saggezza e profondità ,succhiare il midollo della vita e non scoprire in punto di morte,che non avevo vissuto" |
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#15 | |
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VIP Member
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(non per dar pubblicità,ma solo x dover di cronaca): sul siti di caccia grossa assolutamente legali del web ci son evidenze di rhodesian ridgeback e doghi mentre si degustano per qualche secondo ,"stando in piedi lupinamente (peraltro è noto che son razza create originariamentex quello,x la caccia grossa,dico) -ovviamente appena decedute dopo la battuta di caccia -e,prima che arrivi il cacciatore a reclamare a se la preda pero' del sangue di lupo no ne han da millenni,ste due razze.. dunque:sei contenta ?hai capito che NON hai qualcosa di unico ne di speciale? ce l'avremo fatta?mah!
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"la Sokuli i Capossella la Sirka" Last edited by davide.c; 26-08-2010 at 16:16. |
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#16 |
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Junior Member
Join Date: Mar 2008
Location: Ancona
Posts: 220
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L'unica lepre che la Brita è riuscita a prendere se l'è pappata tutta.
Quando ho visto che l'aveva presa io non gli ho detto(urlato niente). Lei si è avvicinata a me con la lepre in bocca,si è fermata a 5 - 6metri accucciandosi ed iniziando ad annusarla.Io mi sono avvicinato in maniera calma e tranquilla (Brita è molto gelosa ed ingorda del suo cibo,anche ora che ha 2anni e mezzo ogni volta che gli riempo la ciotola sono costretto sempre ad infilarci la mano dentro...ma chi ti ruba il cibo!! Ah,non sembrava espertissima,ha iniziato a mangiare praticamente dalla testa.
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....Davide&BritaPernacchia
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