Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

[maghettodelboschetto]

Zitat von Martab

cosa intendi? tutto ciò che unisce la parola "allevatori" ad "autocertificazione" mi fa un po' venire i brividi sulla schiena...sbaglio?

Intendo dire che se qualche allevatore tra i più in vista incominciasse a farsi pubblicità sostenendo che le sue cucciolate provengono solo da riproduttori testati esenti da DM come da displasia (possibilmente secondo un protocollo condiviso dal club) e mettendo bene in evidenza materiale informativo sui loro siti/brochure, gli altri allevatori (amatoriali e non) saranno quasi costretti a seguire il passo.

Però è una cosa che solo gli allevatori possono decidere, magari in futuro con dati più certi.

in fantasilandia.... forse

[robertomaggio]

Zitat von maghettodelboschetto

Intendo dire che se qualche allevatore tra i più in vista incominciasse a farsi pubblicità sostenendo che le sue cucciolate provengono solo da riproduttori testati esenti da DM come da displasia (possibilmente secondo un protocollo condiviso dal club) e mettendo bene in evidenza materiale informativo sui loro siti/brochure, gli altri allevatori (amatoriali e non) saranno quasi costretti a seguire il passo.

Però è una cosa che solo gli allevatori possono decidere, magari in futuro con dati più certi.

Quoto Maghetto.Bravo !!!!
Unica considerazione che devo per' fare e' togliere la tua frase "(possibilmente secondo un protocollo condiviso dal club).
Personalmente mi considero piu' avanti rispetto a quello che pensa il club su questo argomento( senza offesa logicamente) quindi procedo ugualmente seguendo il tuo pensiero.
Ciao
Roberto

[franz+etienne+wonka]

credo che chi s'è fatto prendere dal panico,abbia decisamente esagerato...nel senso che..è venuta fuori questa malattia,se hai intenzione di fare il test,prendi appuntamento dal veterinario e bona lè..non è uno tsunami che ti può colpire da un momento all'altro(a parte la risposta al test..)
e poi,ragazzi,mamma mia,..si parla di 130 euro..non che io li faccia di notte i soldi,xò..che cavolo...state li a spender soldi in imbragature,polli,salmoni,struzzi,pettorine extra lusso,campi ed expò..non riuscite a far fronte a 130 euro x mettervi il cuore in pace?
abbiate pazienza eh...
se poi non interessa al padrone farlo,che almeno abbia la decenza di non far riprodurre il cane..ma sappiamo bene che la decenza non abita in tutte le case..
ne avrei dei nomi da fare per sapere se hanno fatto il test o meno..vacca boia quanti ne avrei....
parlando egoisticamente e irrazionalmente,io ho sterilizzato sia ombra che etienne,non avevo intenzione di farli riprodurre comunque,le lastre di etienne son pulite,ombra sappiamo tutti com'è messa(c),lei è portatrice sana ed etienne è pulito ma VOLEVO SAPERE SE ALMENO X QUESTA PATOLOGIA ERANO SANI.PUNTO.

[toporatto]

io sopprimo Keye domani, ho troppa paura che possa avere la DM e quindi non reggo ulteriormente questa ansia destabilizzante che mi porta a non saper leggere più nemmeno il nome delle sigarette sul pacchetto che ho appena comprato

[franz+etienne+wonka]

Zitat von toporatto

io sopprimo Keye domani, ho troppa paura che possa avere la DM e quindi non reggo ulteriormente questa ansia destabilizzante che mi porta a non saper leggere più nemmeno il nome delle sigarette sul pacchetto che ho appena comprato

fa male fumare.

[toporatto]

Zitat von franz

fa male fumare.

peggio è morire per delle sigarette di cui neanche so il nome, maledetto panico da DM

Zitat von robertomaggio

Grazie Marta
anche se sembra un bel voto dato da una maestra

ho iniziato a fare sesso con me stesso proprio fantasticando sulla maestra e ti assicuro che era davvero molto peggio di Marta

[rookie]

dei cani " italiani" testati, quanti hanno DM/DM???

un tempo, molto tempo fa, un tale di nome william divenne famoso con l'opera letteraria molto rumore per nulla........

parafrasando lo stesso autore..... " c'è del marcio in danimarca"

[Martab]

Zitat von robertomaggio

Quoto Maghetto.Bravo !!!!
Unica considerazione che devo per' fare e' togliere la tua frase "(possibilmente secondo un protocollo condiviso dal club).
Personalmente mi considero piu' avanti rispetto a quello che pensa il club su questo argomento( senza offesa logicamente) quindi procedo ugualmente seguendo il tuo pensiero.
Ciao
Roberto

Roberto, tu fai non bene, ma BENISSIMO a considerare anche questa malattia nella selezione che farai con i tuoi cani. Così come ha tutta la mia stima chi segue il tuo esempio.
Tu però sei "un privato": fai il test, e selezionerai gli accoppiamenti tenendo conto anche di questi dati. Qualunque cosa salti fuori, tu avrai agito con il massimo scrupolo e la massima diligenza.

Il Club è una cosa diversa, non può permettersi, adesso, di prendere una posizione del genere e presentarla ai soci come "certa" se "certa" non è, lo capisci? Ha delle responsabilità diverse, e può muoversi solo dopo avere acquisito dati certi. Ciò non significa che non prenda come "punti fermi" alcuni aspetti, e che non sia interessato ad approfondire la questione (così come molte altre questioni che riguardano le malattie che interessano la nostra razza)

Nel volantino c'era scritto (oltre a mille altre cose, anche) quanto segue:
"Il gene mutato quando presente come omozigote (DM/DM) è ritenuto quindi responsabile della predisposizione genetica, e solamente co-responsabile (insieme ad altri fattori ad oggi sconosciuti) della malattia vera e propria. Ciò significa che mentre si ritiene che i cani N/N (ovverosia: totalmente esenti) ed N/DM (ovverosia: portatori sani) non possano ammalarsi, i cani DM/DM (ovverosia: portatori di entrambi i geni della Mielopatia Degenerativa) potrebbero ammalarsi, ma non è assolutamente detto che ciò accada. Anzi, diversi cani DM/DM invecchiano senza manifestare alcun sintomo.
Che la predisposizione a questa patologia, a prescindere dalla razza, sia genetica è un dato che è stato supportato da diversi studi in ambito universitario e di ricerca. Di conseguenza, è possibile prendere in considerazione la predisposizione genetica alla DM come uno dei tanti fattori che si considerano in una selezione di qualità. Allo stato attuale, il Club non è tuttavia in grado di suggerire delle soluzioni in merito, in quanto si tratta di una questione molto delicata, che va studiata attentamente prima di prendere posizione, tenendo in considerazione tutti i pro e tutti i contro di ciascuna scelta.
Ciò nondimeno, il Club, che ha come interesse, così come scopo sociale, anche il miglioramento genetico della razza, si farà carico di approfondire la conoscenza di questa malattia, e si riserva di valutare l'opportunità e/o la possibilità di promuovere degli studi per monitorare anche sotto questo punto di vista la nostra razza, le cautele da adoperare in allevamento per evitare il diffondersi del gene che porta alla predisposizione a questa malattia, confrontandosi anche con gli altri Club di razza esteri. "


Mi pare una posizione cauta ed equilibrata, ma per nulla menefreghista.
E non si è detto così perché non si vuole prendere posizione adesso, ma perché non si può farlo con cognizione di causa.
In ogni caso, ci si è messi a disposizione per informare su come fare i test per chi fosse interessato.

[ghiga]

posso fare una domanda da ignorante?
sapere che il mio cane è portatore di entrambi i geni della Mielopatia Degenerativa può salvargli la vita?
voglio dire io nn lo faccio accoppiare e quindi non rischio di trasmettere sti geni ma fare il test mi permette di poter curare il mio cane o di fare qualche prevenzione in modo che non possa poi degenerare?
mi sono spiegata male ?

[Martab]

Zitat von ghiga

posso fare una domanda da ignorante?
sapere che il mio cane è portatore di entrambi i geni della Mielopatia Degenerativa può salvargli la vita?
voglio dire io nn lo faccio accoppiare e quindi non rischio di trasmettere sti geni ma fare il test mi permette di poter curare il mio cane o di fare qualche prevenzione in modo che non possa poi degenerare?
mi sono spiegata male ?

Correggetemi se sbaglio, ma da quanto ho capito NO, non pui fare praticamente nulla (poco forse, ma non vera e propria prevenzione credo). Fornisci dati, sostanzialmente, e basta.

[ghiga]

quindi sapere se è potatore di DM mi interessa solo se lo faccio accoppiare ma per rendergli la cosa meno sofferente no?

[Enid Black]

Non permette la cura. E' una malattia che ha origini autoimmuni, e quindi è lo stesso sistema immunitario del cane che si scaglia contro le cellule nervose, in un processo infiammatorio. Ma non è nemmeno certo che si ammali, perché pare che ci voglia un trigger, un evento traumatico che scatena la malattia. Però sapere che un cane porta entrambi gli alleli positivi alla DM, permette di tenerlo d'occhio in maniera mirata, ed esistono terapie che possono allungare il periodo in cui la malattia c'è ma permette ancora una certa dignità nel vivere, prendendolo nella fase iniziale gli si permette di stare benino più a lungo.

Io incrocio ancora le dita perché ce ne siano sempre pochi... e aspetto i prossimi risultati ufficiali

[F.O.O.L.]

Zitat von Martab

Il Club è una cosa diversa, non può permettersi, adesso, di prendere una posizione del genere e presentarla ai soci come "certa" se "certa" non è, lo capisci? Ha delle responsabilità diverse, e può muoversi solo dopo avere acquisito dati certi. Ciò non significa che non prenda come "punti fermi" alcuni aspetti, e che non sia interessato ad approfondire la questione (così come molte altre questioni che riguardano le malattie che interessano la nostra razza)

Assolutamente inaudito... dovrebbe essere proprio il club a dare l'esempio, la malattia ( e non solo la dm) c'è, e non si discute, i componenti del club dovrebbero essere i PRIMI a fare il test e contribuire ad acquisire dati certi, per poi dare la sicurezza che produrranno (parola orribile) solo cani sani...

[toporatto]

ci sono le expo ed i giornalini a cui pensare, siamo seri per cortesia

[Martab]

Zitat von toporatto

ci sono le expo ed i giornalini a cui pensare, siamo seri per cortesia

Ciascuno fa quello che è capace di fare. Certo non mi metto a insegnare genetica! O credi che quando vieni eletto ti inseriscano un microchip per cui di punto in bianco diventi Karel Hartl?

[toporatto]

Zitat von Martab

Ciascuno fa quello che è capace di fare. Certo non mi metto a insegnare genetica! O credi che quando vieni eletto ti inseriscano un microchip per cui di punto in bianco diventi Karel Hartl?

innervosita? dai Marta, ricordati che stai interagendo con Toposorcio, mica si parla sul serio qua

[F.O.O.L.]

Zitat von Martab

Ciascuno fa quello che è capace di fare. Certo non mi metto a insegnare genetica! O credi che quando vieni eletto ti inseriscano un microchip per cui di punto in bianco diventi Karel Hartl?

Nessuno ti chiede di essere genetista, ma responsabile si......

e se ti ritieni una persona responsabile sai automaticamente quello che c'è da fare....

lottare contro l'ostruzionismo, che ne sto vedendo tantissimo....

Loris

[Fede86]

Zitat von toporatto

ci sono le expo ed i giornalini a cui pensare, siamo seri per cortesia

http://www.youtube.com/watch?v=M3lxpGKYwnU

[Martab]

Zitat von F.O.O.L.

Assolutamente inaudito... dovrebbe essere proprio il club a dare l'esempio, la malattia ( e non solo la dm) c'è, e non si discute, i componenti del club dovrebbero essere i PRIMI a fare il test e contribuire ad acquisire dati certi, per poi dare la sicurezza che produrranno (parola orribile) solo cani sani…

Cosa c'entra questo con il fatto che il Club non può permettersi, allo stato, di dire ai soci cosa è giusto fare e cosa no, se non ci sono dati certi, senza avere valutato tutti i pro e i contro?! Stiamo dicendo due cose diverse.
Hai capito che è una cosa di cui si discute solo da qualche MESE, e che allo stato NON E' ANCORA STATA FATTA RICERCA SUFFICIENTE?
Sai come si comportano i Club di razza del PT o di altre razze maggiormente colpite dalla malattia? E lo sai che iniziative stanno prendendo i club clc stranieri? E il perché non fanno, o fanno quello che fanno? IO (ancora) NO, quindi finché non ho informazioni sufficienti non vado ad insegnare agli altri cosa devono fare.