Mielopatia Degenerativa : parliamone insieme

Martab · 15-09-2010, 23:18

Concordo con Massimo.
Aggiungo solo che è anche un po' comprensibile che Alessio si innervosisca quando studia legge prepara "la pappa pronta" per gli altri, e questi spesso e volentieri nemmeno la leggono…non è un argomento facile nè divertente, ma se uno vuole capirci qualcosa deve studiarlo, non può pensare di capire qualcosa da qualche discussione qui e là in cui vengono riportate solo una parte delle cose…(e non mi riferisco nè a Valentina nè a nessuno degli interventi sopra, ma a una tendenza generale a semplificare cose che non possono essere semplificate).
Credo che il convegno organizzato da Roberto sarà un'ottima occasione per chiarire molte cose

Navarre · 16-09-2010, 19:54

Ad oggi l' unico metodo scientificamente sicuro e certificato testato per non accattarsi un cucciolo malato è farsi consigliare dal povero Mijke quale cucciolata preferire...e poi prendere tutt' altro!

toporatto · 16-09-2010, 22:41

Quote:

Originally Posted by Navarre

Ad oggi l' unico metodo scientificamente sicuro e certificato testato per non accattarsi un cucciolo malato è farsi consigliare dal povero Mijke quale cucciolata preferire...e poi prendere tutt' altro!

a volte ristabilisci un gap difficilmente colmabile, devo dartene atto

Bonfiglioli · 23-09-2010, 10:23

Name of dog: "Ombra Passo Del Lupo"

Degenerative Myelopathy - PCR
Result Myelopathy
Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO

Name of dog: "Crazy Lice"

Degenerative Myelopathy - PCR
Result Myelopathy
Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO

Se volete riprodurre FATE IL TEST!!!

maghettodelboschetto · 23-09-2010, 12:02

Cazz che sfiga assurda! Speravo per i figli di Forrest che Ombra fosse NN... Magari non succede loro nulla, pero' si rimane col pensiero.

toporatto · 23-09-2010, 13:47

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli

Name of dog: "Ombra Passo Del Lupo"

Degenerative Myelopathy - PCR
Result Myelopathy
Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO

Name of dog: "Crazy Lice"

Degenerative Myelopathy - PCR
Result Myelopathy
Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO

Se volete riprodurre FATE IL TEST!!!

mi ricordo che dicevi sempre di essere sfigata, in auto, quando si ruppe la frizione, quando ogni piccola cosa andava comunque un pochino più storta che al resto delle persone ...

devo darti atto che non vivi una vita in discesa ma almeno avrai un culetto bello sodo a forza di faticare in salita

Navarre · 23-09-2010, 15:04

Ammappa Maghetto sei proprio di coccio!

Persino io ho capito che se anche un solo genitore è potenzialmente malato (DM/DM), tutti i cuccioli saranno come minimo portatori (DM/N).

maghettodelboschetto · 23-09-2010, 15:22

Quote:

Originally Posted by Navarre

Ammappa Maghetto sei proprio di coccio!

Persino io ho capito che se anche un solo genitore è potenzialmente malato (DM/DM), tutti i cuccioli saranno come minimo portatori (DM/N).

Il problema non è il genitore DM/DM, ma è che se la femmina fosse stata N/N, nessun cucciolo si sarebbe ammalato.
(se ben ricordo, non ritrovo più la tabellina)

Con DM/DM + N/DM speriamo che ci siano solo portatori sani,
o che comunque anche eventuali DM/DM non rientrino in quel 25% di cani che soffrirà di paralisi...

maghettodelboschetto · 23-09-2010, 15:27

Quote:

Originally Posted by maghettodelboschetto

Il problema non è il genitore DM/DM, ma è che se la femmina fosse stata N/N, nessun cucciolo si sarebbe ammalato.
(se ben ricordo, non ritrovo più la tabellina)

Combinazioni possibili:
DM/DM + DM/DM = DM/DM 100%
DM/DM + DM/N = DM/DM 75%, DM/N 25%
DM/DM + N/N = DM/N 100%
DM/N + DM/N = DM/DM 25%, DM/N 50%, N/N 25%
DM/N + N/N = DM/N 25%, N/N 75%
N/N + N/N = N/N 100%

Cmq da tenere presente che presumibilmente solo 1 cane su 4 DM/DM poi si ammala effettivamente...

SARKA · 25-09-2010, 10:20

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Originally Posted by Bonfiglioli

Name of dog: "Ombra Passo Del Lupo"

Degenerative Myelopathy - PCR
Result Myelopathy
Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO

Name of dog: "Crazy Lice"

Degenerative Myelopathy - PCR
Result Myelopathy
Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO

Se volete riprodurre FATE IL TEST!!!

Ale,metti i risultati qui per piacere
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15253

pariduzz · 30-10-2010, 14:22

Un paio di settimane fà mi sono armato di autolesionismo e pazienza e mi sono letto tutte e 37 pagine del thread.

Devo dire che è stato estremamente istruttivo e che mi è piaciuto veramente lo spirito costruttivo che ha espresso questo thread,lo sforzo di Alessio e Carlotta di fare luce su questa patologia senza allarmismi e disinformazione,la voglia sincera di indagare statisticamente una patologia e la sua incidenza nella nostra razza, e la presa di posizione del club che pure mi è parsa estremamente coerente,razionale e corretta.

Poi mi sono guardato intorno(sul web in generale) ed ho visto le solite speculazioni,eccessivi entusiasmi di chi ha visto i suoi cani puliti ed ha cominciato a perseguire chi non faceva il test,posizioni allarmistiche dettate dall'emotività,cuccioli crocifissi prima di nascere per via dei genitori non testati,e tanta tanta ignoranza male indirizzata.

Abbiamo pertanto deciso di fare il test ai nostri cani ed abbiamo cominciato con panto che in questi giorni è stata sottoposta anche ad altre analisi a breve li faremo anche ad antares,ma per evitare che tutta questa disinformazione diventasse l'ennesima arma non convenzionale nelle mani di chi cerca solo di denigrare i cani altrui abbiamo deciso di non rendere pubblici i risultati per evitare la situazione paradossale di essere denigrati da chi questo test nemmeno l'ha capito e nella maggior parte dei casi(la stragrande maggioranza degli allevatori mi pare ancora non ha proceduto coi test)nemmeno l'ha fatto.

Il risultati dei test di panto già sono arrivati,ma in coerenza con quanto deciso alcune settimane fà non saranno divulgati ma saranno disponibili per chiunque mi contatterà in privato ed avrà interesse ad averli ,cosi' sarà anche per i risultati di antares.

sciamalaia · 30-10-2010, 14:37

Sono davvero contenta che lo abbiate fatto anche voi... preferirei ovviamente venisse detto il risultato ma per me un traguardo già impensabile è che tanti riproduttori facciano il test e informino gli acquirenti. Bravo Pariduzz!!!

Bonfiglioli · 30-10-2010, 14:58

Sono in tanti che ora fanno il test, prima Laboklin ci metteva poco a dare i risultati, ora in certi casi ha messo molto tempo, segno che i test sono di più. Però purtroppo i risultati non si sanno o meglio solo per quelli N/N. Sono contenta che anche tu che riproduci hai fatto il test ma non applaudirò al fatto che non rendi pubblici i dati. Questa si chiama informazione, si chiama anche voler capire a che punto siamo con la malattia, la sua incidenza, come si propaga.
Se non c'è collaborazione proprio tra chi alleva allora è meglio darsi all'ippica.
Un grande traguardo sarebbe quello che chi riproduce lo fa con cognizione di causa, come fare per indurre questi ben pensanti a farlo? Forse è solo utopia ma....si potrebbe dire a chi compera un cucciolo, entro l'anno di età, di fare il test della MD.
ORA che la malattia è presente e vi è informazione su questo (anche il Club informa sul suo sito e non è tenuto nascosto), se il cucciolo risultasse malato il proprietario potrebbe essere risarcito per intero. Chissà se almeno beccandoli sul portafoglio questi allevatori si decidono a fare del loro meglio affinchè questa malattia venga controllata e contenuta.
Quindi se avete un cucciolo ora, fate il test e se è malato chiedete il rimborso.

15-09-2010, 23:18	#1
Martab Distinguished Member Join Date: Feb 2009 Location: Verona Posts: 4,419	Concordo con Massimo. Aggiungo solo che è anche un po' comprensibile che Alessio si innervosisca quando studia legge prepara "la pappa pronta" per gli altri, e questi spesso e volentieri nemmeno la leggono…non è un argomento facile nè divertente, ma se uno vuole capirci qualcosa deve studiarlo, non può pensare di capire qualcosa da qualche discussione qui e là in cui vengono riportate solo una parte delle cose…(e non mi riferisco nè a Valentina nè a nessuno degli interventi sopra, ma a una tendenza generale a semplificare cose che non possono essere semplificate). Credo che il convegno organizzato da Roberto sarà un'ottima occasione per chiarire molte cose __________________ Marta & GlockArian

16-09-2010, 19:54	#2
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Ad oggi l' unico metodo scientificamente sicuro e certificato testato per non accattarsi un cucciolo malato è farsi consigliare dal povero Mijke quale cucciolata preferire...e poi prendere tutt' altro! __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

23-09-2010, 10:23	#4
Bonfiglioli "Zia Bonfi"-Distinguished Join Date: Oct 2003 Posts: 4,642	Name of dog: "Ombra Passo Del Lupo" Degenerative Myelopathy - PCR Result Myelopathy Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO Name of dog: "Crazy Lice" Degenerative Myelopathy - PCR Result Myelopathy Result: genotype N/DM = PORTATORE SANO Se volete riprodurre FATE IL TEST!!! __________________ Alessandra Presidente G.A.L.C. 2 www.ilcantodeilupi.com

23-09-2010, 12:02	#5
maghettodelboschetto Distinguished Member Join Date: Jan 2009 Location: Bergamo Posts: 3,013	Cazz che sfiga assurda! Speravo per i figli di Forrest che Ombra fosse NN... Magari non succede loro nulla, pero' si rimane col pensiero. __________________

23-09-2010, 15:04	#7
Navarre VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Roma Posts: 5,998	Ammappa Maghetto sei proprio di coccio! Persino io ho capito che se anche un solo genitore è potenzialmente malato (DM/DM), tutti i cuccioli saranno come minimo portatori (DM/N). __________________ Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau

30-10-2010, 14:22	#11
pariduzz Senior Member Join Date: Sep 2006 Location: Monte di Procida (Na) Posts: 1,682	Un paio di settimane fà mi sono armato di autolesionismo e pazienza e mi sono letto tutte e 37 pagine del thread. Devo dire che è stato estremamente istruttivo e che mi è piaciuto veramente lo spirito costruttivo che ha espresso questo thread,lo sforzo di Alessio e Carlotta di fare luce su questa patologia senza allarmismi e disinformazione,la voglia sincera di indagare statisticamente una patologia e la sua incidenza nella nostra razza, e la presa di posizione del club che pure mi è parsa estremamente coerente,razionale e corretta. Poi mi sono guardato intorno(sul web in generale) ed ho visto le solite speculazioni,eccessivi entusiasmi di chi ha visto i suoi cani puliti ed ha cominciato a perseguire chi non faceva il test,posizioni allarmistiche dettate dall'emotività,cuccioli crocifissi prima di nascere per via dei genitori non testati,e tanta tanta ignoranza male indirizzata. Abbiamo pertanto deciso di fare il test ai nostri cani ed abbiamo cominciato con panto che in questi giorni è stata sottoposta anche ad altre analisi a breve li faremo anche ad antares,ma per evitare che tutta questa disinformazione diventasse l'ennesima arma non convenzionale nelle mani di chi cerca solo di denigrare i cani altrui abbiamo deciso di non rendere pubblici i risultati per evitare la situazione paradossale di essere denigrati da chi questo test nemmeno l'ha capito e nella maggior parte dei casi(la stragrande maggioranza degli allevatori mi pare ancora non ha proceduto coi test)nemmeno l'ha fatto. Il risultati dei test di panto già sono arrivati,ma in coerenza con quanto deciso alcune settimane fà non saranno divulgati ma saranno disponibili per chiunque mi contatterà in privato ed avrà interesse ad averli ,cosi' sarà anche per i risultati di antares. __________________ www.lupifelix.it

30-10-2010, 14:37	#12
sciamalaia Senior Member Join Date: Jul 2009 Location: Mestre Posts: 2,300	Sono davvero contenta che lo abbiate fatto anche voi... preferirei ovviamente venisse detto il risultato ma per me un traguardo già impensabile è che tanti riproduttori facciano il test e informino gli acquirenti. Bravo Pariduzz!!!

30-10-2010, 14:58	#13
Bonfiglioli "Zia Bonfi"-Distinguished Join Date: Oct 2003 Posts: 4,642	Sono in tanti che ora fanno il test, prima Laboklin ci metteva poco a dare i risultati, ora in certi casi ha messo molto tempo, segno che i test sono di più. Però purtroppo i risultati non si sanno o meglio solo per quelli N/N. Sono contenta che anche tu che riproduci hai fatto il test ma non applaudirò al fatto che non rendi pubblici i dati. Questa si chiama informazione, si chiama anche voler capire a che punto siamo con la malattia, la sua incidenza, come si propaga. Se non c'è collaborazione proprio tra chi alleva allora è meglio darsi all'ippica. Un grande traguardo sarebbe quello che chi riproduce lo fa con cognizione di causa, come fare per indurre questi ben pensanti a farlo? Forse è solo utopia ma....si potrebbe dire a chi compera un cucciolo, entro l'anno di età, di fare il test della MD. ORA che la malattia è presente e vi è informazione su questo (anche il Club informa sul suo sito e non è tenuto nascosto), se il cucciolo risultasse malato il proprietario potrebbe essere risarcito per intero. Chissà se almeno beccandoli sul portafoglio questi allevatori si decidono a fare del loro meglio affinchè questa malattia venga controllata e contenuta. Quindi se avete un cucciolo ora, fate il test e se è malato chiedete il rimborso. __________________ Alessandra Presidente G.A.L.C. 2 www.ilcantodeilupi.com