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Elevage Informations à propos de l’élevage, portées...

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Old 22-09-2010, 15:58   #1
djésia
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Originally Posted by Alexiel View Post
Je souligne juste un petit point que certains élevages négligent, volontairement peut-être je ne sais pas :
Pour la 1ère étape de recherche, le contenu et la mise à jour régulière du site internet des éleveurs est très importante aussi, quand on se lance, c'est peut-être le premier endroit que l'on va aller voir en sortant des expos ^^
oui c'est pas faux, cependant je trouve que ce n'est pas parce que le site n'est pas super bien fait, que l'éleveur n'est pas à lé hauteur, déjà il faut pouvoir avoir le temps de s'y consacrer (ce qui n'est pas chose facile quand on vit avec toute une meute de CLT!) et puis le plus important c'est de RENCONTRER la personne, je trouve justement qu'en en disant pas trop c'est pas plus mal, ça fait une sorte de pré sélection entre les personnes vraiment intéressées et celles qui veulent juste un beau "loup"
et à mes yeux certains site un peu trop "racoleur" je trouve où l'on met en avant les milliards de réussite en expo, et des loup, loup loup..montre une volonté de vendre que je n'aime pas spécialement, mais les sites de ce genre que j'ai pu voir ne sont pas français... mais bon, je ne les ai pas tous vu..
__________________
"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
Emil Michel Cioran


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Old 22-09-2010, 16:08   #2
rotsky
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merci de trouver mon post interressant et je vous remercie tout particulierement de vos reponse bien détailler tout y est c est parfait
en fait voila pourquoi j ai poster ce poste je m interresse a la maniere dont les gens choisisse d aller cherche le compagon de leur vie et l elevage me passionne avec tout ce qui l implique.
J entend et je lis souvent que nous manquons dans le clt de bon elevage ; c est pour cela que je me suis poser la question (qu est ce qui fait un bon elevage aux yeux des proprietaire et comment ameliorer ceux existant )
pour le comment ameliorer ceux existant (en excluant bien évidament les usine a chiot ou les gens attirer par le fric; pour moi c est simple c est savoir ce que recherche les futur proprietaire afin d ameliorer son elevage tout en gardant son amour de ses animaux.

je suis contente d avoir deja de bonne base dans ma recherche; j espere que tout le monde jouera le jeux sans incriminer qui quue ce soit ; n étant pas le but de mon post.

les eleveur peuvent aussi repondre en m indiquand les echange qu ils on avec leur potentiel client et les question que ceux ci leur pause le plus frequament
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Old 22-09-2010, 16:37   #3
Alexiel
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Originally Posted by djésia View Post
oui c'est pas faux, cependant je trouve que ce n'est pas parce que le site n'est pas super bien fait, que l'éleveur n'est pas à lé hauteur, déjà il faut pouvoir avoir le temps de s'y consacrer (ce qui n'est pas chose facile quand on vit avec toute une meute de CLT!) et puis le plus important c'est de RENCONTRER la personne, je trouve justement qu'en en disant pas trop c'est pas plus mal, ça fait une sorte de pré sélection entre les personnes vraiment intéressées et celles qui veulent juste un beau "loup"
et à mes yeux certains site un peu trop "racoleur" je trouve où l'on met en avant les milliards de réussite en expo, et des loup, loup loup..montre une volonté de vendre que je n'aime pas spécialement, mais les sites de ce genre que j'ai pu voir ne sont pas français... mais bon, je ne les ai pas tous vu..
Tout à fait d'accord avec toi Djésia ^^ Lors de mes recherches, j'ai été attiré par certains sites internet qui m'ont énormément déçus une fois sur place... Et inversement ... Après c'est peut-être une déformation professionnelle que je fasse autant attention à ce point là lol ...

Perso, après avoir exploré les forums, magazines, etc ... en sortant d'expo et après avoir fais mes petites annotations sur le programme, j'avoue que la 1ère chose que j'ai faite c'est de chercher leur site internet.
Et de voir les mise à jours des futurs portées, et surtout la description psychologique avant les titres de championnats dans les portraits des parents m'ont aidé à donner une priorité à mes visites d'élevage ... Le top étant de pouvoir consulter les compte-rendu des dépistages de dysplasie en ligne

Je suis entièrement d'accord sur le fait de visiter les élevages, mais on ne peut pas toujours tous les faire, et le fait de se faire connaitre pas divers moyens de communications aide grandement à la recherche de "pré-sélection" si je puis dire ^^

Pour rejoindre Djésia, he oui encore ^^, j'ai énormément appréciée que l'éleveuse veuille absolument que je vienne visiter l'élevage avant de signer une quelconque réservation (même si on s'était déjà rencontré plusieurs fois lors d'expo).

Pour résumer, le bien être de l'animal avant la gloire et l'argent ...
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Feïva (CLT - 8 ans)
Ombrecroc (CLT - 5 mois)
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Old 22-09-2010, 18:02   #4
melidelf
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Pour moi ça a été un peux plus rapide!
J'ai vu cette race de chien sur internet pour la première fois, j'ai chercher mais c'était un peu dure car pas le nom donc d'après des photos ou le nom du chien était marquer au dessous j'ai refait des recherches pour la race. Après la question a été chien loup tchèque ou chien loup de saarloos donc j'ai pris contact avec un eleveur pas trop loin de chez moi avec qui j'ai bien parler de ce que je rechercher et de ce que je pouvez apporter en terme de temps a l'animal. Puis le prix, bon pour moi il a été decisif je ne pouvait pas donc après une semaine de réflexion j'ai dit que non. L'éleveur ma proposer un contra d'élevage qui me paraissait bien donc on a dit oui..... Après je me suis déplacé pour voir la chienne dont je n'ai pas eu le choix vu que c'était un contrat d'élevage mais d'après des photos que l'on m'avait envoyer sur internet c'était elle que j'avais choisie..... Je l'ai vue une première fois toute petite (quelques jours) puis suivi son évolution sur internet, pour finir j'ai été la chercher. Je ne connaissez rien sur les chien LOOF, la dysplasie la genealogie et tout ce qui suit, j'en apprend beaucoup plus maintenant que j'ai ma chienne et en fréquentant les expos et ce genre de site. Quelques éleveur me semble dur et d'autre j'adore mais je n'avait pas conscience de tout ça avant Cala...... Je voulait un mâle a la base mais d'une part le contrat porter sur une femelle et l'éleveur me disait que c'était mieux une femelle avec des enfants, je voulait un chien plutôt dans les gris comme sa maman mais elle est plus dans les marron, pas d'expo a la base pour moi mais le terme du contrat dit qu'il faut faire des expo, j'en ai pris goût et j'aime bien, ça permet de faire d'autre rencontre et d'échanger sur ces monstres, je suis très heureuse d'avoir ma chienne que j'aime vraiment, j'ai eu une très belle opportunitée mais comme il y a un "mais" a tout! Je pense qu'il aurais fallu que je réfléchisse un peu plus et que je prenne un peu plus de renseignements avant de me jeter a l'eau, attention je ne regrette rien et ma chienne est parfaite a mes yeux, il y a tellement de choses a savoir avant de ce lancer dans l'aventure!
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Old 22-09-2010, 20:00   #5
magalie
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commencont par la premiere ,cet élevage pourquoi ?,car il se trouvait le plus proche de chez moi ,et j'aimais beaucoup la lignée du père ,après réflexion ,j aurai du faire plus de kilometres mais je ne regrette rien car elle a bon caractère tout est parfait a mes yeux ,c'est normal c'est mon loulou,
pour choisir ?,j avais le 3 eme choix ,donc j hésitai avec le chiot que l éleveur avait choisit ,donc cela a été facile (je peux le dire je suis contente d avoir choisit cette chienne );
pour la petite dernière : j'ai fait bien plus de kilomètres que l autre , car je connaissais l eleveur par le biais des expos , il m a donné des conseils sur la santé ,la présentation ETC....a propos ,d'une chienne qui venait pas de son élevage,, et car j'aime beaucoup ses lignées et le pere de mon chiot et le super caractère de la mere ; pour le choix ,jai fait entièrement confiance a l éleveur et je ne suis pas déçus de cette chienne
pour le prix ,je pense qu'il ne faut pas regarder le prix d achat car il faut regarde apres l achat : l alimentation veto ,les meubles aussi
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Old 23-09-2010, 00:01   #6
r0d
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Pas de CLT pour ma part (ouais ok tout le monde commence à le savoir) mais puisqu'on parle de choix d'éleveur je me sens également concerné

J'ai un parcours un peu différent de ce qui a été décrit plus haut.
Ca fait un peu plus de 4 ans que je m'intéresse au CLT (non non toujours pas craqué !) et donc dès le départ la question du choix de l'élevage n'était pas d'actualité. Je souhaitais dans un premier temps me renseigner sur la race.
Premier contact il y a 4 ans avec Nadia et puis... plus rien. Le CLT me plaisait, je savais que ce n'était pas pour tout de suite (mais que ce sera sans doute pour un jour !), et d'autres projets dans la vie ont pris le dessus.
Plus tard, un mechoui, de belles rencontres, et me voilà plongé dans le monde du CLT avec éleveurs, comportementaliste, et simple propriétaire (je dis simple, mais quand on aime le CLT on est forcement un peu compliqué malgré tout ^^).
Avec le temps, ces personnes sont devenues pour la plupart des amis.
Lorsqu'on a confiance en ses amis, pas la peine de chercher plus loin. Ce fut le cas pour Follow (Altdeutscher Schaferhund donc). J'aime beaucoup Keirra sa mère, j'ai pu passer beaucoup de temps avec elle, je savais que je voulais un chiot d'elle et pas d'une autre. Laetitia (l'éleveuse de Follow) est une passionnée. Une passion qu'elle partage sans limite.

Pour moi aujourd'hui, si je souhaite un chien, je vais donc naturellement le chercher dans mon cercle d'amis.
Ce qui à compté pour Follow (et qui comptera par la suite pour mon CLT) :

- la mère du chiot: j'ai besoin de la connaitre, d'avoir passé du temps avec elle (je parle pas d'un après-midi, mais une échelle de temps bien plus grande) et d'avoir un bon feeling avec elle (Avec Keirra la mère de Follow: super feeling, j'adore cette chienne et elle le rends bien !)
- la confiance en l'éleveur: facile, c'est une amie, la question de la confiance ne s'est pas posée
- l'environnement dans lequel évoluent les chiens chez l'éleveur: des chiens participant à la vie de famille, sinon c'est niet
- la vie offerte aux chiens de l'élevage: activités, ballades, travail, etc...
- un travail de sélection: besoin de savoir ce qui était recherché en faisant ce mariage (mariage opportuniste du style "le mâle est à moins de 20km" ou réelle sélection sur différents critères ?)
- environnement dans lequel les chiots vont évoluer pendant leur première semaines de leur vie
- travail réalisés avec (et sur) les chiots: important de savoir que son chiot aura déjà vu pas mal de choses, de monde, de bruits, d'odeurs, etc...
- l'éleveur est-il capable de me guider vers un chiot en accord avec ce que j'attends d'un chien ? (histoire de voir si ca correspond avec mon ressenti)
- l'éleveur est-il en accord avec mes idées et principes concernant l'éducation, la place qu'occupe un chien dans ma vie, le choix de l'alimentation que je souhaite offrir à mon chien (BARF en l'occurence) ? (ca peut paraitre bête, mais le fait que l'éleveur soit ouvert sur ces sujets, ou mieux encore, en accord avec, est important pour le suivi du chiot/chien. Si demain j'appelle Laetitia pour une question de santé par exemple, je sais qu'elle ne me répondra pas "commence par lui donner des croquettes" ou "commence par ranger ton clicker")

Que les parents soient titrés: je m'en moque (les expos j'y vais pour revoir les amis)
Que les parents soient en bonne santé: c'est indispensable
Que les parents soient beaux: euh... qui souhaite un chien moche ? franchement ?

Pour ma part, et pour résumer, je fonctionne à la confiance, au coup de coeur et au feeling.

En même temps, je sais que demain je pourrais être capable de récupérer un chien dans un refuge suite à un coup de coeur, et du coup, tout ce que je viens de dire plus haut n'est plus valable.

Mais je suis raisonnable, demain je ne vais pas prendre un chien dans un refuge, demain je vais aller au boulot, et comme tous les matins avoir une pensée pour Follow que j'attends avec impatience parce que... il commence à me manquer
(je fais un peu d'hyper attachement )

Une dernière chose concernant la remarque d'Alexiel que je partage: oui la plupart des éleveurs ont un site qui aurait fait fureur dans les années 90.
La plupart des éleveurs offrent un site web vieillot, avec une navigation difficile, un contenu pompé et repompé sur d'autres sites, avec 3 photos par chien au format timbre postal, renouvelées tous les 2 ans.
Oui... quand on va sur vos sites, on a rien à se mettre sous la dent si ce n'est un texte qu'on a lu sur 10 autres site déjà et ces quelques photos qui ont été faites avec un appareil photo jetable et scannées en 1992 chez la seule personne du village qui disposait d'un scanner à l'époque.

Mon discours sur ce point là est volontairement provocateur (et j'aime bien les caricatures ^^), mais bon nombre d'entre vous faites un travail remarquable au niveau de votre élevage, qui n'est malheureusement pas mis en valeur et c'est vraiment dommage.
J'ai conscience que tenir un site à jour c'est du boulot et du temps, mais votre site reflète malgré tout, en partie, votre implication dans votre élevage. Peut-être à hauteur de 2%, mais c'est bien ces 2% que l'on va voir en premier car aujourd'hui la majorité des personnes qui vont être à la recherche d'un élevage passeront par le biais d'internet.

Ne soyez pas vexé par ma remarque, encore une fois, je trouve ca dommage pour vous de ne pas avoir un site internet à la hauteur de votre travail d'éleveur. C'est tout de même votre carte de visite !

(Mince, j'ai pas pété le record de Djésia de "la réponse la plus longue"... )
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Old 23-09-2010, 00:31   #7
yap
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Originally Posted by r0d View Post
Une dernière chose concernant la remarque d'Alexiel que je partage: oui la plupart des éleveurs ont un site qui aurait fait fureur dans les années 90.
La plupart des éleveurs offrent un site web vieillot, avec une navigation difficile, un contenu pompé et repompé sur d'autres sites, avec 3 photos par chien au format timbre postal, renouvelées tous les 2 ans.
Oui... quand on va sur vos sites, on a rien à se mettre sous la dent si ce n'est un texte qu'on a lu sur 10 autres site déjà et ces quelques photos qui ont été faites avec un appareil photo jetable et scannées en 1992 chez la seule personne du village qui disposait d'un scanner à l'époque.

)
Moi dans les années 90, j'étais encore au minitel (je pense que je ne suis pas le seul à avoir connu, du moins je l'espère). Depuis je suis passé au "site web" comme on dit maintenant et visiblement je vois qu'on a encore pas mal de boulot pour se mettre à la page Ceci dit, je prend bonne note de ta remarque.

Un éleveur, pas si vieux que çà, qui essaie de s'adapter aux nouvelles technologies ( eh oui, il y a 20 ans internet c'était ... ?)
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Old 23-09-2010, 08:56   #8
r0d
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Après relecture je constate que j'y suis allé un peu fort hier soir...
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Ceci dit, je prend bonne note de ta remarque.
...mais c'est bien dans ce sens là qu'il fallait le prendre, ce n'était qu'une remarque... un peu trash j'avoue
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Old 23-09-2010, 06:00   #9
djésia
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Originally Posted by r0d View Post

(Mince, j'ai pas pété le record de Djésia de "la réponse la plus longue"... )
lol ça c'est parce que je suis la spécialiste des pavés lorsqu'il s'agit de mon loulou tu peux pas concurrencer!
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
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Old 23-09-2010, 09:35   #10
indiananous
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Je suis en pleine recherche de bon éleveur lol.Et même pour un éleveur c'est pas facile!
Pour choisir ma chienne, j'ai d'abord regarder les lignées qui ont été à l'origine de la race, et je suis remonter progressivement.

J'ai pu ainsi trouver les plus "vieux" éleveurs, et ainsi être sûr qu'il aient assez de recule de la race, pour faire de bon mariage sain et bien typé.

Puis j'ai regardé les chiens de ces affixes qui pratiquaient un sport canin, car un chien de sport est obligatoirement plus stable.

Et enfin j'ai regarder les titres en expos, mais cela n'a jamais été une prioritée.

Et c'est comme cela que j'ai commencé à ciblé mes éleveurs.

Ensuite vient les premiers contacts. J'ai volontairement mis de coté les éleveurs qui me vendaient un chiot sans me poser de question.Car pour moi, vendre pour se débarrasser du chiot peut être synonyme de problèmes de constructions ou de caractères.

Et après avoir de nouveau selectionnée, je posais des questions sur les conditions de socialisations sur les élevages restants.

Toutes ces recherches m'ont pris environ 1 ans et j'ai du attendre jusqu'a 6 mois pour avoir une réponse positive.En même temps, j'ai énormément travaillé sur les lignées ainsi que sur les bonitations pour sélectionner les femelles interessantes (couleur et morphologie).

Et c'est ainsi que Eclipse est arrivé à la maison et bientôt une autre femelle.
__________________

Traite ton chien en humain, et il te traitera en chien
http://www.educateur-canin-haut-rhin.fr
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