TWH in MDR

[Anfa Cania]

leider ist der Beitrag vom MDR online nicht bewertbar, dennoch verfügt der MDR über ein Kontaktformular, ich hab das gerade benutzt.
Hier geht es nicht nur um die falsche Darstellung einer Hunderasse, dieser Beitrag kann auch noch ganz andere Folgen haben.
LG Claudi

[timber-der-wolf]

Originally Posted by Anfa Cania

Hier geht es nicht nur um die falsche Darstellung einer Hunderasse, dieser Beitrag kann auch noch ganz andere Folgen haben.

Das sehe ich ganz genau so. Und es geht mit Sicherheit nicht nur um eine RASSE. Ich sehe es so, dass es im Grunde um alle Wolfshunde geht, egal ob FCI-anerkannt oder nicht.

Das ist ein typisch reißerischer Bericht auf dem Niveau al a "BLÖD" & Co. . Schade, dass sich jetzt schon die "Öffentlichen" auf dieses Niveau herablassen. Von der "allgemeinen" Presse ist man das inzwischen ja auch schon gewohnt (mußte ich leider auch schon erfahren, dass nicht das gedruckt wurde, was man vorbereitet und tatsächlich gesagt hat).

Dieser MDR-Beitrag ist natürlich für alle ordentlichen und seriösen WOLFSHUNDE-Züchter und WOLFSHUNDE-Besitzer, egal ob FCI-anerkannt oder nicht, ein Schlag ins Gesicht.

Das der gezeigte Schrotthändler ein Ding an der Waffel hat, und absoluten geistigen Schwachsinn von sich gegeben hat, sollte eigentlich klar sein, und ist wahrscheinlich seinem Geltungsbedürfnis geschuldet.

Aber ich habe mir mal das Manuskript heruntergeladen. Wenn der dort (nun auch noch nachzulesende) "O-Ton" wirklich der Wahrheit entspricht, auch wenn es mit Sicherheit nur ein Bruchteil von allem Gesagten ist, dann hast Du, lieber Torsten, so Leid es mir für Dich tut, dem TWH und allen anderen Wolfshunden einen Bärendienst erwiesen.

Denn genau diese Aussagen hättest Du m.E. in der Form niemals tätigen dürfen:

O-Ton: Torsten Belke, Züchter:
"Zwischen 25 und 30 Prozent sollten die Tschechoslowakischen Wolfshunde schon noch haben."
Auf irgendwelche Prozente des Wolfsblutanteils in unseren Hunden hättest Du gar nicht eingehen sollen!
Nicht um sonst gibt man doch den Wolfsblutanteil in der Datenbank hier in wolfdog.org nicht mehr an, weil er doch, wie DU selbst immer gesagt und geschrieben hast, nicht mehr relevant ist, und nur der Selbstdarstellung dient.
Oder habe ich da in der Vergangenheit etwas mißverstanden?

O-Ton: Torsten Belke, Züchter:
"Wenn ein Kind mit dem Hund spielt und der Hund will nicht mehr, bzw. es ist irgendeine Situation wo der Hund das Kind unterwerfen will, dann kann es schon passieren, dass der das Kind zu Boden drückt oder zu Boden wirft. Und das Kind bleibt aber nicht liegen, und es fängt dann auch noch an zu schreien, will wieder aufstehen - und das ist für den Hund natürlich eine Provokation."
Mir ist die Richtigkeit dieser Aussage und vor allem das, was Du, Torsten, mit Sicherheit damit zum Ausdruck bringen wolltest, klar. Und trotzdem kommt es im Kontex so eines Berichtes natürlich völlig falsch rüber.
Und vor dem Hintergrund, dass hier im Forum nachdrücklich immer wieder darauf hingewiesen wurde, dass TWH kinderlieb sind (zumindest auf das "eigene Rudel" bezogen, kann ich das auch aus meiner Erfahrung bestätigen), hättest Du lieber allgemein auf die Gefahr hinweisen sollen, dass man Kinder mit keinem Hund, egal welcher Rasse, allein lassen darf!
Wenn Jemand hier im Forum über "Probleme" berichtete, die Deiner o.g. Aussage entsprachen, gab es doch in der Vergangenheit immer einen Aufschrei und es kamen die Aussagen: "das kenne ich nicht", "das hat mein TWH noch nie gemacht", ....

O-Ton: Torsten Belke, Züchter:
"Wer sich mit solchen Tieren oder mit Hybriden profilieren will und nicht das nötige Fachwissen oder Hintergrundwissen hat, der wird definitiv mit so einem Tier nicht klar kommen. Das heißt, das Tier wird sich verselbständigen. Und wird natürlich versuchen, seinen Willen dem Besitzer aufzudrängen und fängt natürlich an seine Umwelt zu terrorisieren."
Siehst Du, auch so eine Aussage ist natürlich gefundenes Fressen für die Medien. Fachwissen ist nicht nur für die Haltung von Wolfshunden erforderlich, das gilt gleichermaßen auch für alle anderen Rassen, ob Dackel, Husky, Malamut, Dobermann, ...
Und wenn man dann auch noch TWH / WOLFSHUNDE mit Hybriden (Wolf-Hund-Mischlingen der ersten 4 Generationen) in einen Topf wirft, deren Züchter und Besitzer in einem Atemzug nennt, dann muß man sich nicht über die Reaktionen und das negative Ausschlachten solcher Aussagen durch die Medien wundern.
Auch die ewige, rigorose Abgrenzung gegenüber allen anderen Wolfshunden, die auch hier im Forum immer schnell als Wolf-Hund-mischlinge / Hybriden hingestellt werden, mit denen man nichts zu tun haben will, trägt zu solchen TV-Beiträgen bei.
EHRLICHE ZUSAMMENARBEIT und Aufklärung mit allen Wolfhundezüchtern, egal ob FCI- / nonFCI- oder gar keinem Verein angehörig und egal welcher Rasse, das wäre das Zeichen der Zeit statt Abgrenzung!
Aber das hören hier ja einige nicht so gern, leider. Man ist ja auf eine private TWH-Plattform für FCI-Hunde, und da wird nichts anderes als von und über TWH geduldet. Alles andere wäre ja Werbung - welch ein geistiger Schwachsinn! Denn im Ergebnis wird man bei den Folgen solcher Berichterstattungen in der breiten Öffentlichkeit absolut keinerlei Unterschied zwischen TWH, SWH, AWH und deren Mischlinge machen, egal ob diese aus FCI-Zucht kommen oder nicht.
Darüber sollten sich Einige mal in Ruhe Gedanken machen!

O-Ton: Torsten Belke, Züchter:
"Ich züchte diese Rasse, ich liebe diese Rasse, aber im Normalfall ist es Schwachsinn. Wir haben Jahrtausende gebraucht, um Haushunde zu domestizieren, und dann kommt irgend so ein Halter und verpaart Wolf und Hund wieder und geht eigentlich ´back to the roots´ ".
Entschuldige bitte, aber diese Aussage ist wirklich Schwachsinn, nämlich von Dir.
Gäbe es ohne Verpaarung von Wolf und DSH überhaupt den TWH oder den SWH?

P.S.:
Der Link zum MDR-Bericht macht schon mit entsprechenden Kommentaren in Hunde- und Wolfsforen seine Runde. Schöner Mist, der uns da eingebrockt wurde!
Habe gerade ein paar Zeilen im Lausitzer Wolfsforum dazu geschrieben, denn Einige dieser Wolfsromantiker dort haben mit Wolfshunden auch nichts am Hut. Für sie ist das natürlich ein gefundenes "Fressen", denn da werden auch meist Wolfshunde mit den sog. Hybriden gleich gesetzt.

[siebenGeißlein]

Gibt es ein Land auf der Erde, wohin ich mich mit meinem Hund verpissen kann, um weiterhin ein Leben in Ruhe und Frieden zu führen? Es wird immer enger um uns, die Einschläge kommen näher!

[Lilith]

STOP!

Ehe hier irgendwer grosse und pathetische Worte erhebt, denke er nur eine Sekunde drüber nach, dass der gesamte Beitrag sehr offensichtlich wild und Zusammenhangslos anhand der getätigten Aussagen zu Ungunsten der Wolfshunde zurechtgebastelt wurde! Wer von euch glaubt, dass hier erst recherchiert und dann ein Konzept erarbeitet wurde, der ist meiner bescheidenen Meinung nach leider auf dem Holzweg. Zumindest stellt es sich für mich im Nachhinein so dar.

Pressefreiheit in allen Ehren, aber irgendwo is auch mal Schluss. Ist denn immer noch das Sommerloch?! Oder hat gerade irgendwo ein Politiker wieder groben Unfug getrieben, dass man auf billigste "Panem et circensis"-Manier die Aufmerksamkeit der Bürger umlenken muss?!

Ich gehe davon aus, dass Torsten durchaus in der Lage ist sich eindeutig zu artikulieren und wer sehen will, der sieht auch. Alleine schon die Tatsache, dass Chakka völlig cool und entspannt neben ihm sitzt - frei bei Fuß - während ein fremdes Kamerateam bei ihm auf dem Gelände rumwuselt, der sieht doch schon den Unterschied zu den "Schrottplatzhunden".

Torsten, lass das einfach deinen Anwalt regeln...!

[siebenGeißlein]

Es geht hier nicht mehr um das was wer gesagt hat und was richtig oder falsch ist. Das Kind treibt längst ersoffen im Brunnenwasser.
Es geht um's Prinzip: so und nicht anders funktioniert die "Pressefreiheit". Und nun mal nicht erst seit gestern.
Das muss endlich mal jeder begreifen.

[dogsnoopy]

Es fehlen mir die Worte!

Torstens Ausführungen und Statements, auch wenn diese nur in Sequenzen gezeigt wurden sind völlig in Ordnung.

Mit etwas Hundekenntnis sieht doch jeder den Unterschied im Beitrag - zwischen den Wolfshunden von Torsten und denen vom Schrottplatz.
Allein die Schrottpl-Hündin ist total überreizt, mehr als im Konflikt mit sich und ihrer Umwelt/ Umfeld - da gegenübergestellt Torstens Hunde, die eine enorme Halterbindung zeigen, Abrufbar sind und völlig auf ihn fixiert sind - dazu braucht es nichtmal die Vorführung der Unterordnung.

Klar ist es jetzt explosiv was da die Runde macht, jedoch kann sich Torsten in dem Fall nichts vorwerfen lassen.

Die Leute suchen nach Futter um ihre Kanonen zu stopfen.... für was?

Dreist und frech ist es einfach die Angriffsszenerie hinter oder vor Torstens HUnde und Kommentare zu setzen,.... Das was die Leute bisher noch immer nicht verstanden haben, das es beim TWH genauso wie bei den Kampfhunden - immer das "unberechenbare" Ende der Leine Mensch ist - die den Hund zur Bestie machen.

[Sefie]

klar sieht jeder der sich auskennt den unterschied im verhalten der hunde.

aber die meisten die sich das angucken haben warscheinlich keine ahnung und machen uns hundehaltern wieder das leben schwer-.-

die anzeige im internet hab ich auch gesehen und hab die leute auch mal angeschrieben, weil ich einfach wissen wollte ob das so stimmt wie es geschrieben war.... kam natürlich keine antwort. sagt natürlich schon wieder alles über die leute die die hunde verkauft haben.

thorsten deine hunde haben sich toll gezeigt auch wenns echt blöd zusamm geschnitten war-.- das du gleich n anwalt eingeschaltet hast find ich klasse

[timber-der-wolf]

Originally Posted by siebenGeißlein

Es geht hier nicht mehr um das was wer gesagt hat und was richtig oder falsch ist. Das Kind treibt längst ersoffen im Brunnenwasser.

Genau so ist es, wovon die Beiträge in anderen Foren, einschließlich entsprechender Kommentare bereits zeugen – leider!

Originally Posted by siebenGeißlein

… so und nicht anders funktioniert die "Pressefreiheit". Und nun mal nicht erst seit gestern. Das muss endlich mal jeder begreifen.

Ne, das sollte inzwischen JEDER begriffen haben.

Originally Posted by dogsnoopy

Torstens Ausführungen und Statements, auch wenn diese nur in Sequenzen gezeigt wurden sind völlig in Ordnung. … Klar ist es jetzt explosiv was da die Runde macht, jedoch kann sich Torsten in dem Fall nichts vorwerfen lassen..

Das sehe nicht nur ich eben ganz, ganz anders. Die gute Absicht spricht Torsten mit Sicherheit niemand ab! Aber aus den Erfahrungen von Christian u.a. hätte er lernen können und müssen, wie Medien (leider) ticken. dann hätte er auch bestimmte Aussagen, wie von mir weiter oben zitiert, anders formulieren oder weg lassen sollen.

Originally Posted by dogsnoopy

Mit etwas Hundekenntnis sieht doch jeder den Unterschied im Beitrag - zwischen den Wolfshunden von Torsten und denen vom Schrottplatz.

Du vergisst, dass Zuschauer mit Hundekenntnis, und dann noch mit Kenntnis über unserer Wolfshunde, mit absoluter Sicherheit in der Minderheit sind. Und selbst unter Hundefreunden / Hundekennern sind ja auf Grund bestimmter Vorurteile unsere Wolfshunde nicht unumstritten, wie eigentlich auch jeder weis und eventuell aus eigener Erfahrung erlebt hat.

Originally Posted by Lilith

Torsten, lass das einfach deinen Anwalt regeln...!

Auch wenn eine Entschuldigung und Gegendarstellung kommt, meinst Du, dass die dann auch noch mit der Aufmerksamkeit in den Medien wahrgenommen wird?

Trotzdem wünsche ich Torsten und seinem RA viel Glück und Erfolg!

[Torsten]

Das Problem ist, ich habe mich auf ein scheinheiliges und hinterfötziges Reporterteam in gutem Glauben einer objektiven und vollständigen Berichterstattung ein gelassen. Es ist meiner Blauäugigkeit oder wenn man es so will Blödheit zu verdanken, dass es zu diesem stümperhaft gemachten Bericht kam. Aber, und ich will mich auch meiner Verantwortung nicht entziehen, wer mich kennt, Beiträge in diesem Forum von mir liest, weiß wie ich zu dem TWH stehe. Dieser Bericht würde all Das was ich bisher vertreten und gemeint habe komplett über den Haufen werfen und ich hätte so die ganzen Jahre über mit einer gespaltenen Zunge gesprochen.
Herr Merkel, deinen Frust kann ich verstehen, denn ich bin genau so verärgert und stink sauer auf die hinterhältige Reporterin des MDR, die für ihren Schund auch noch GEMA Gebühren von den verarschten Zuschauern verlangen.
Zu den Äußerungen von mir, zum einen sollte selbst der Blindeste und der Taubste die stümperhaften Schnitte in Ton und Bild bemerken. Ich bin gerade dabei mich mit dem MDR auf rechtlichem Wege an zu legen, eine Beschwerde ist dem schon voraus gegangen. Ich weiß, was gesagt und gesendet worden ist steht so im Raum und ich kann es leider nicht rückgängig machen.
Zu den Äußerungen von mir :

"Zwischen 25 und 30 Prozent sollten die Tschechoslowakischen Wolfshunde schon noch haben."

Das habe ich gesagt, bevor ich gefragt worden bin wie viel denn in so einem Hund wären. Allerdings habe ich betont darauf verwiesen das man das so nicht sagen kann, da es sich um rein statistische Werte handelt die keinen Aufschluss über einen tatsächlichen Anteil geben, es geht hier um rein rechnerische Dinge und man kann so was nicht exakt sagen. So ähnlich in etwa ist der eigentliche Wortlaut den ich von mir gab. Klar hätte man das nicht erwähnen brauchen sollen, allein die Tatsache das man das auf einigen Webseiten einiger Züchter findet oder gefunden hat, war Anlass das es zu diesem Dialog kam. Und wenn es von der Frau die sich als Reporterin dar stellt so auch in dem Bericht gebracht worden wäre würde es zu mindest auch Sinn machen.
Weiter:

O-Ton: Torsten Belke, Züchter:
"Wenn ein Kind mit dem Hund spielt und der Hund will nicht mehr, bzw. es ist irgendeine Situation wo der Hund das Kind unterwerfen will, dann kann es schon passieren, dass der das Kind zu Boden drückt oder zu Boden wirft. Und das Kind bleibt aber nicht liegen, und es fängt dann auch noch an zu schreien, will wieder aufstehen - und das ist für den Hund natürlich eine Provokation."

Auch hier steht nur die halbe Wahrheit oder besser ein Fetzen von Dem was ich sagte.
Hier verweise ich ganz entschieden darauf das Kinder und Hunde im Allgemeinen nicht allein unbeaufsichtigt zu lassen sind, mit der Begründung, dass Kinder in den meisten Fällen sicher wie ein Welpe gesehen werden, sich aber mit Nichten so verhalten, da sie es einfach nicht wissen. So kann es schon dazu kommen, wenn ein Hund keine Lust mehr hat zum Spielen, dass er erst warnt, sich zurück zieht um seine Ruhe zu haben. das Kind aber versteht das und wird weiter machen, der Hund wird versuchen es zu unterwerfen und drückt es eventuell zu Boden. Ein Welpe würde still liegen bleiben und für den Hund wäre das erledigt. Ein Kind fängt an zu schreien und provoziert dadurch noch einen akustischen Reiz, weiter hat es den Drang wieder auf zu stehen, was wiederum der Hund nicht versteht und seiner Unterwerfung Nachdruck verleiht in dem er sicher ein wenig härter das Kind zu Boden drückt, weiter sagte ich, das sich so schon eine Situation hoch schaukeln kann und unter Umständen zu einem Unfall kommt. Das trifft aber auf jeden Hund zu und ist nicht explizit Wolfshunde typisch. Ich brachte das nur als etwaiges und erklärendes Beispiel ...... was leider so auch nicht dargestellt worden ist.

O-Ton: Torsten Belke, Züchter:
"Wer sich mit solchen Tieren oder mit Hybriden profilieren will und nicht das nötige Fachwissen oder Hintergrundwissen hat, der wird definitiv mit so einem Tier nicht klar kommen. Das heißt, das Tier wird sich verselbständigen. Und wird natürlich versuchen, seinen Willen dem Besitzer aufzudrängen und fängt natürlich an seine Umwelt zu terrorisieren."

Auch hier gibt es wesentlich mehr Text, da ich mich auch hier auf Hunde im Ganzen und natürlich Wolfshunde im Einzelnen bezog. Sag du mir ob es nicht war ist ...... um etwas richtig zu machen benötigt man nun mal eben ein gewisses Maß an Wissen und Erfahrungen. Ich habe in all meinen Aussagen betont da sich ausschließlich für mich und meine Hunde rede, ich habe betont das der TWH nicht anders ist als andere Rassen auch , mit seinen Eigenarten und Verhalten. Ich kann hier nichts Falsches lesen in der Aussage. Auch ein ganz "normaler Hund" braucht Führung und Leitung des Besitzers. Und das es Leute gibt die sich profilieren mit einem TWH oder Wolfshund im Allgemeinen liegt doch auf der Hand ......

O-Ton: Torsten Belke, Züchter:
"Ich züchte diese Rasse, ich liebe diese Rasse, aber im Normalfall ist es Schwachsinn. Wir haben Jahrtausende gebraucht, um Haushunde zu domestizieren, und dann kommt irgend so ein Halter und verpaart Wolf und Hund wieder und geht eigentlich ´back to the roots´ ".

Ja auch das habe ich gesagt, ich sagte das es heute nicht mehr erforderlich ist Wolf und Hund zu kreuzten und darauf bezog sich die Aussage von mir. Ich rede von einer Rasse und sage dann (scheiße ausgedrückt) das es im Normalfall Schwachsinn ist Wolf und Hund zu verpaaren ...... klar ist es das, da es schon Wolfshunderassen gibt und kein Mensch neue Kreuzungen, die auch noch unkontrolliert gemacht werden braucht.

Entschuldige bitte, aber diese Aussage ist wirklich Schwachsinn, nämlich von Dir.
Gäbe es ohne Verpaarung von Wolf und DSH überhaupt den TWH oder den SWH?

Ja mein lieber Norbert, dann weißt du jetzt ja, da sich es so nicht gemeint und auch gesagt habe , ich bezog mich auf Verpaarungen die heute nicht mehr nötig sind.
Aber stimmt, bei fast 5 Stunden filmen, weiß man am Ende nicht mehr was man genau gesagt hat, und deswegen werde ich vom MDR das gesamte Bild und Tonmaterial einfordern um mich dann bei dir und den Anderen rechtfertigen zu können.

Das sehe nicht nur ich eben ganz, ganz anders. Die gute Absicht spricht Torsten mit Sicherheit niemand ab! Aber aus den Erfahrungen von Christian u.a. hätte er lernen können und müssen, wie Medien (leider) ticken. dann hätte er auch bestimmte Aussagen, wie von mir weiter oben zitiert, anders formulieren oder weg lassen sollen.

Ja Norbert du hast Recht, zumal du ja auch schon in jüngster Vergangenheit den gleichen Fehler gemacht hast und auch nicht an vorherige Beiträge die in die Hose gegangen sind gedacht hast. Norbert, hätte meine Tante einen Schlips, wäre sie mein Onkel ........ Fakt ist, das die Leute hier fast 5 Stunden waren, von mir bewirtet worden sind und mich gefickt haben. Einen privaten Sender hätte ich mit Sicherheit keinen Zutritt zu meinem Grundstück bekommen. Aber von einem öffentlich rechtlichen Sender der GEMA kassiert ,sollte man schon erwarten können, dass er objektiv berichtet , da er auch eine Verpflichtung dazu übernommen hat.

[hanninadina]

Torsten hat insoweit gute Arbeit geleistet, weil er gestern der Redakteurin das aufkommende Gewitter angekündigt hat. Er hat genauso, wie ich beim Spiegel, die ehrliche Hoffnung gehabt, was gutes für Wolfshunde rüber zu bringen.

Ich fang mal hinten an bei dir Norbert. "Hybriden" wie du es nennst, würden immer eher zurückgehen und sich lieber selbst umbringen, bevor sie Attacke nach vorne reiten - wie Wölfe eben auch eher zurückgehen.

Torsten hat leider, all das, was du da zitierst so gesagt. Ob er bezogen auf die Wolfsprozente noch hinterher geschoben hat, dass es darauf nicht ankommt, sondern eine Genetische Frage ist, nämlich wieviel Gene von Mutter Wolf oder Vater Hund weitergegeben worden sind, weiß ich nicht.

Die Aussage im Schlusssatz, dass es schwachsinnig sei, wieder Wolf und Hund zu kreuzen, habe ich auch nicht verstanden, weil der TWH dazu noch viel zu dicht dran ist und 1983 das letzte Mal ein Wolf eingekreuzt wurde. Das Klischee spricht immer von 15.000 Jahren da sind von heute angesehen 27 Jahre sehr dicht.

Natürlich muss man sich bei jedem Hund auskennen. Aber Torsten wollte nur sagen, bei Wolfshunden besonders, womit er ja auch recht hat. Aber nicht wegen ihrer Gefährlichkeit! Das hätte vielleicht betont werden müssen.

Es wird innerhalb der Leute, die Wolfshunde haben, sich für Wölfe interessieren, wieder heftige Diskussionen geben. Aber es sind ja eh nur eine Hand voll. Also das Ganze nicht überbewerten.