Ma e' campione o no?

[Navarre]

Cioè, qui la cosa assurda è che il club pone dei paletti e poi sono proprio i dirigenti del club ad aggirare quei paletti !

[valentina]

qui la cosa assurda 
è che il club pone dei paletti e poi
sono proprio i dirigenti del club ad aggirare quei paletti !

[robertomaggio]

Oorspronkelijk geplaatst door Navarre

Alla fine è semplice ricostruire i fatti :

1) per l' ENCI dal 1 gennaio 2009 il CLC è RAZZA SOTTOPOSTA A PROVA DI LAVORO http://www.enci.it/manifestazioni/nuovo_cac2.php
(però presidenti, vice-presidenti e consiglieri non se ne avvedono, mentre altri si affannano a svolgere la prova di lavoro)

2) il 4 Febbraio 2010 il Club si sveglia e chiede lumi all' ENCI su quello che l' ENCI aveva già stabilito dal 1 Gennaio 2009 : http://www.clubcanelupocecoslovacco....20Bellezza.pdf

3) il 14 Febbraio 2010 Will Z Molu Es prende il suo ultimo CAC e il vice-presidente del Club si affretta a spedire la documentazione visto che ad altri cani precedentemente era già andata bene.

4) Il 20 Febbraio viene eletto il "nuovo" Consiglio del CCLC

5) il 16 Marzo 2010 l' ENCI risponde al CCLC : "ma siete di coccio?"
http://www.clubcanelupocecoslovacco....20Bellezza.pdf

Capisco che non sia carino fare da "parafulmine" ma alla fin fine che ti frega di difendere a oltranza le scelte -sbagliate- fatte da altri ?

RINGRAZIO tantissimo Giancluca che ha chiuso definitivamente i dubbi ( che non c'erano) sul problema e penso che continuare a difendere l'indifendibile sia poco corretto.Esiste una reale verita' che ancora qualcuno vuole negare e non accettare.
Chiudo definitivamente questa storia infinita....
Ciao
Roberto

[Martab]

Oorspronkelijk geplaatst door Navarre

Alla fine è semplice ricostruire i fatti :

1) per l' ENCI dal 1 gennaio 2009 il CLC è RAZZA SOTTOPOSTA A PROVA DI LAVORO http://www.enci.it/manifestazioni/nuovo_cac2.php
(però presidenti, vice-presidenti e consiglieri non se ne avvedono, mentre altri si affannano a svolgere la prova di lavoro)

precisazione: anche secondo me andava interpretata così, ma secondo il Bibo no.
L'ENCI comunque, di fatto, ha considerato che così non fosse, dando ragione a quello che diceva il Bibo, come spiego subito di seguito

1 bis) 2009: il Club chiede all'ENCI di precisare se sta prova di lavoro ci vuole o no, e nel caso incui ci volesse chiede di equiparare al CAL la 40 km

2) il 4 Febbraio 2010 il Club si sveglia e chiede lumi all' ENCI su quello che l' ENCI aveva già stabilito dal 1 Gennaio 2009 : http://www.clubcanelupocecoslovacco....20Bellezza.pdf
NO, la domanda è stata fatta l'anno precedente insieme alla richiesta della 40 kilomentri; la data del febbraio si riferisce ad una rinuone del Comitato Esecutivo (ovviamente ENCI non c'è nessun comitato esecutivo nel CCLC)

date non precisate:
Udinì , seguendo quello che diceva il Bibo, spedisce la richiesta di omologazione. Udinì viene proclamato campione.
Non so quando, la stessa richiesta viene fatta da Esther, che viene però rigettata in quansto sprovvista della prova di lavoro.

Si apre il dibattito: prova di lavoro sì, o prova di lavoro no?
L'ENCI non aveva ancora risposto alle richieste, quindi non si aveva una risposta ufficiale
Sarka dice sì, e infatti tutti i "suoi" cani la fanno, così come a faccio io e molti altri.
Il Bibo insiste nel dire: no, non ci vuole.

3) il 14 Febbraio 2010 Will Z Molu Es prende il suo ultimo CAC e il
vice-presidente del Club si affretta a spedire la documentazione visto che ad altri cani precedentemente era già andata bene.
Will e la Udy inoltrano quindi la richiesta senza prova di lavoro



5) il 16 Marzo 2010 l' ENCI risponde al CCLC : "ma siete di coccio?"
http://www.clubcanelupocecoslovacco....20Bellezza.pdf
l'ENCI risponde: ci vuole la prova di lavoro, ok va bene anche la 40 km.
Come applica questa regola?
DI FATTO, come una regola valida dalla data di questa delibera in poi
tanto che sia Will che Udy vengono proclamati campioni

Perché sostengo che l'ENCI richiede la prova di lavoro solo dalla data della delibera in poi?
Perché l'UNICA che non è stata omologata nel "periodo grigio" (che va dal 1 gennaio 2009 al marzo 2010) è Esther, che però adesso deve essere omologata, in quanto pare ci sia stato un errore nel rigetto della sua proclamazione
Sto attendendo conferma di questa ultima cosa

Capito come è andata?
Quindi adesso si aprono due scenari:
- se Esther viene omologata, significa che l'ENCI ha considerato che dal 1 gennaio 2009 a quando ha dato risposta alle domande di chiarimento del Club (fatte dal precedente consiglio direttivo unitamente alla richiesta di approvazione della 40 km) con la circolare del marzo del 2010 NON CI VOLESSE LA PROVA DI LAVORO
- se Esther non viene omologata, rimangio tutto quanto detto sopra e alzo bandiera bianca

[robertomaggio]

Marta:
Esther come dice Sarka ed il club danese e' gia' stata omologata campione italiano.Il club danese dice che ha ricevuto da parte della Corridi la copia del certificato di omologazione gia' prima della mondiale.
Leggi gli articoli precedenti di Sarka.
Ciao
Roberto

[Navarre]

Quindi in pratica

- Il presidente Mattioli non aveva capito niente

- Sempre per colpa sua i cani pdl mandano la richiesta a ch. e viene sempre accolta, mentre un cane non pdl la vede respinta.

- La colpa quindi dovrebbe essere dell' ENCI che :
1) ha pastrocchiato premiando un cane si e uno no pari requisiti (a parte l' affisso)
2) ha tardato le risposte e ha giocato sporco retrodatando addirittura la decisione al 1 gennaio 2009 invece che al 16 marzo 2010 (mah!)

Giusto ? Non fa una piega.

Rimane comunque il fatto dell' armiamoci e partite che è moralmente deprimente.

[Martab]

Oorspronkelijk geplaatst door robertomaggio

Marta:
Esther come dice Sarka ed il club danese e' gia' stata omologata campione italiano.Il club danese dice che ha ricevuto da parte della Corridi la copia del certificato di omologazione gia' prima della mondiale.
Leggi gli articoli precedenti di Sarka.
Ciao
Roberto

Adesso o prima, comunque significa che è stata omologata. Ho capito bene?

[Martab]

Oorspronkelijk geplaatst door Navarre

Quindi in pratica

- Il presidente Mattioli non aveva capito niente
no, aveva ragione lui alla fine della fiera...

- Sempre per colpa sua i cani pdl mandano la richiesta a ch. e viene sempre accolta, mentre un cane non pdl la vede respinta.

- La colpa quindi dovrebbe essere dell' ENCI che :
1) ha pastrocchiato premiando un cane si e uno no pari requisiti (a parte l' affisso) si c'è sicuramente stato un errore
2) ha tardato le risposte e ha giocato sporco retrodatando addirittura la decisione al 1 gennaio 2009 invece che al 16 marzo 2010 (mah!)
no questo non l'ho capito: cosa intendi? Il regolamento è del gennaio 2009, mentre la "decisione" dell'ENCI di pretendere la prova di lavoro anche per il clc è del marzo 2010, a seguito di un richiesta di chiarimenti del Club del 2009. In che senso retrodatato?
Giusto ? Non fa una piega.

Rimane comunque il fatto dell' armiamoci e partite che è moralmente deprimente.

mi dice che il messaggio è troppo corto

[toporatto]

NAVARRE, tu spostami un altro post e ti mostro dove si possono riporre i paletti

[Navarre]

C'è scritto in vigore dal 1 Gennaio 2009.
http://www.enci.it/manifestazioni/nuovo_cac2.php

Quindi hanno reso retroattive le regole secondo te approvate solo 16 Marzo 2010.

-----

Si il Mattioli che è pratico di burocrazia ENCI aveva evidentemente capito bene come sfruttare il momento di confusione ma alla fine aveva torto, in quanto l' ENCI a domanda diretta ha risposto diversamente.

[Martab]

Oorspronkelijk geplaatst door Navarre

Quindi hanno reso retroattive le regole secondo te approvate solo 16 Marzo 2010.

No, è un elenco aggiornato che trovi su internet, e che non ha valore (non è il testo del regolamento); una tabellina fatta per comodità per tutte e razze, diciamo... che riassume dei dati.
Tra l'altro, l'elenco viene continuamente aggiornato a seconda di varie circolari etc che vengono fatte, senza togliere però la dicitura "in vigore dal 1 gennaio 2009", che è fuorviante (per il clc avrebbero dovuto specificare, ad esempio, che la 40 km vale solo da marzo 2010 in poi, mentre come vedi non c'è nessun asterisco che precisi la cosa)

L'ENCI parla di un "periodo transitorio" che va dall'entrata in vigore del "nuovo" regolamento (1 gennaio 2009) al momento in cui l'ENCI ha dato una risposta ufficiale sul punto al Club, in cui si è formato una sorta di "limbo" durante il quale la prova di lavoro non era richiesta ai fini della proclamazione del campionato.
Considera che in mezzo ci sono state anche le elezioni dell'ENCI...
Ma ripeto: è una situazione "aggiustata" ex post, non limpida sin dall'inizio, che solo ADESSO più essere interpretata così (sempre salvo conferma proclamazione Esther, perché in caso contrario cade tutto il discorso)

[licantropo]

bhe è inutile continuare a parlarne fino a quando non avremo una risposta precisa dall'enci!!

[maghettodelboschetto]

Oorspronkelijk geplaatst door Martab

- Sì. è il papà di Pisellino ma anche di molti altri; è anche il papà i Scarfy di FraFairy, e di Etienne
- non saprei, non conosco la storia

Ma il padre campione di un cane campione diventa anche campione riproduttore?
Speriamo che il povero Will non finisca i suoi giorni in canile...

[licantropo]

Oorspronkelijk geplaatst door maghettodelboschetto

ma il padre campione di un cane campione diventa anche campione riproduttore?
Speriamo che il povero will non finisca i suoi giorni in canile...

diventa campione riproduttore quando almeno 6 dei suoi figli prendono un cac in esposizione!!! Mi pare????