Pláč v nepřítomnosti majitele

[jerabekj]

Jeste je jedna moznost ... kdyz uz jste stejne rano vzhuru, tak at pritel vstane a pusti ji k vam. Stene jak starne, tak vydrzi spat dele a myslim ze postupne se cas co vydrzi spat v kuchyni sama prodlouzi. Je to samozrejme risk, muze se taky stat, ze si na to zvykne a kdyz se vbudi ve tri rano, rekne si svym pronikavym zpusobem o pusteni do loznice.

Mellorn: Dakous je v tomhle zlatej, vstavam vetsionu v sest a ven s nim chodim az mezi 8 - 9 hod. a kdyz vidi ze se nic nedeje, tak si proste zaleze do postele nebo na gauc a chrni dal a jen si obcas prijde zkontrolovat jestli se situace nezmenila. Jakmile se ale zacnu oblikat, tak skace jak pingpongac kolem me, okusuje, kvici ... proste ma radost ze jsem se konecne rozhejbal k akci.

[Bára]

Tak víš co, přítel sice pracuje. ale já studuju, navíc dálkově, takže přes den nebývá nijak extra sama - resp jen určité dny. A to právě nevyvádí vůbec, asi že neví, kdy přijdeme?

Od malička je zvykaná na to, že se zavře na noc do jiné místnosti. Bojím se, že by nás v noci systematicky budila, což se mi ostatně potvrzuje i teď, že by to dělala. Trochu mě uklidňuje, že třeba v dospělosti vydrží spát déle. Momentálně se nám navíc vůbec nedaří sladit spánkový rytmus, pes chrní dopoledne - probouzí se kolem čtvrté, kdy chodíme na "velký výlet" I když jsem zařadila větší procházku dopoledne nebo až kolem půlnoci (skutečně jsme tři hodiny šlapaly v lese okolo půlnoci), tak prostě NIC.

A teda na trochu zvláštní otázku "kde to jsme" - radši psa majznu přes zadek, kdybych věděla, že to fakt pomůže, než ho chudáka muset vystěhovat kvůli sousedům. To b nakonec nechtěl ani ten pes

Přece musí existova nějaká metoda, kterou bychom naučili psa ráno nevřískat :-(

[Dušan]

Originally Posted by Bára

Momentálně se nám navíc vůbec nedaří sladit spánkový rytmus, pes chrní dopoledne - probouzí se kolem čtvrté, kdy chodíme na "velký výlet" I když jsem zařadila větší procházku dopoledne nebo až kolem půlnoci (skutečně jsme tři hodiny šlapaly v lese okolo půlnoci), tak prostě NIC.

Přece musí existova nějaká metoda, kterou bychom naučili psa ráno nevřískat :-(

To Bára:
Můžu jít se psem 10 km, kde většinou běhá na volno a ještě se hrajeme na honičku, takže se i vysprintuje, vrátíme se z procházky, dám ho do kotce, jdu domů a ..... začne kňučet a vyvádět...

[jerabekj]

Originally Posted by Bára

než ho chudáka muset vystěhovat kvůli sousedům. To b nakonec nechtěl ani ten pes

Přece musí existova nějaká metoda, kterou bychom naučili psa ráno nevřískat :-(

1) kdybych byl ve Tvé situaci, použil bych formulaci "než se s nim muset odstěhovat kvůli sousedům"


2) Myslim že jako většina z nás skončíš u metody "trpělivost a víra v lepší zítřky" ... a může to trvat třeba i rok a dýl ... ale neboj, uteče to jako voda. Vždycky je řešení, jen je otázka co je člověk ochotný podstoupit. V prvních dvou měsících co byl Dakouš s námi jsem shodil 10 kg s ohledem na pravidelný žrádlo, noční venčení atd. (ne že by nebylo z čeho shazovat .
Doporučuju Ti obejít sousedy a osobně se jim omluvit, vysvětlit situaci a požádat je o trpělivost než si vůbec začnou stěžovat. Dakouš začal po nastěhování do nového bytu vřískat a kvůli sousedům jsem začal chodit do práce na 11-12 a odcházet v 17 hod. Aby nebyl tak dlouho sám a hlavně aby sousedka nemusela poslouchat jeho vytí tak dlouho ... na vejplatách mne to stojí 10-12 tis měsíčně, takže se pohybuju na hraně schopnosti splácet co musim. Asi nemusim říkat, že bych to hnedka vyměnil za pravidelné noční buzení .... všechno je relativní.

Vytahání za kůži: každej používá co mu vyhovuje, ale tahání 40kg psa za kůži (platí i pro lehčí štěně) moc nefunguje. Prostě mu to dostatečně nevadí. Pokud už provede opravdu něco hodně "sracího" chytnu ho za kůži na krku, druhou rukou za kůži na zadku a povalim nebo zahodim ... to funguje. Ale povalení a přidržení dokud mi neolizne obličej je na zklidnění nejspolehlivější ...aspoň u nás. Rány nefungují, pokud ho člověk nepraští tak aby ho to opravdu za bolelo a to je jednak obtížné a jednak to dělat nechci... stane se to spíš náhodou.

Ničení: myslim že pokud začne v noci něco hryzat, tak vás to vzbudí, ale s určitou mírou ničení je třeba se smířit a doufat, že nejdřív vás zkusí vzbudit a pak teprve bude ničit :-). Ostatně taky můžete to nejdražší někam uklidit.

Ložnice a přítel: přijde mi, že fenka je spíš Tvoje než vaše, což může dělat problémy. Pokud ji přítel nebude vychovávat a chovat se k ní jako ke své, tak se výchova protahuje. Je to jen takové upozornění, protože jsem to zažil ... nemělo by se stávat, že by po Tobě přítel chtěl, abys něco řešila za něj např. "ona mne zase vzbudila, udělej s tim něco" ... to je jasná známka, že ji akorát akceptuje kvůli Tobě a v takovym vztahu je pak pes často příčinou společných hádek místo společné radosti. Nenech se jako v minulosti já dotlačit k tomu, že budeš dělat všechno proto, jen aby fenka přítele náhodou neštvala - je to o nervy a člověk zpětně zjistí, že to byla chyba. Samozřejmě se vztah se psem nesmí srovnávat se vztahem s partnerem, ale realisticky vzato je mnohem pravděpodobnější, že s Tebou dalších 10 let vydrží pes než partner :-))).

A když Ti bude nejhůř, uvědom si, že jednou budeš mít děti a představ si, že je třeba Darcie nebude mít ráda (jakkoliv je to nepravděpodobné), bude žárlit atp. a najednou zjistíš, že jsou i horší věci v budoucnosti se psem a to co musíš řešit teď je vlastně sranda a normální dospívání průměrnýho Čévéčka.

Držim vám palce,
Honza

[Ghost]

Báro. Nevidím důvod, proč by ses měla bát toho, že v ložnici něco zničí. Zničila vám snad něco v kuchyni (kromě těch dveří na které skáče)?

Uvědom si totiž jednu jednoduchou věc. Fenku trestáš tím, že ji zavřeš do kuchyně. Cévéčko je smečkové a ty ji na dobu noci (což je cca 6-8 hodin) odloučíš od smečky. Ona chce být s vámi, nikoliv kousat věci v ložnici. Zkuste jí dát vedle postele pelech a uvidíš, že tam bude ležet celou noc a ani se nehne (možná do tebe šťouchne čumákem, abys ji pohladila).

Pokud se bojíš vzít ji do ložnice, vezmi si spacák a lehni si k ní do kuchyně. Pár nocí tam s ní buď a poznáš, jak se v noci chová. pak ji vezmi k vám do ložnice.

Pokud z nějakého (pro mě nepochopitelného) důvodu prostě bude muset zůstat zavřená v kuchyni, nedivil bych se, kdyby právě začala ničit věci (z nudy, z trucu a proto, aby na sebe upozornila).

Napadá mě jedna metoda, jak zkusit hlasité projevy utlumit (nikoliv nadobro potlačit). Bude to však chtít trpělivost a pevné nervy. Nikdy k ní nechoď když bude vyvádět. Stůj klidně za zavřenými dveřmi půl hodiny a počkej, až zmlkne. Pak k ní hned jdi - velká pochvala a odměna. Časem si uvědomí, že ticho je to, co tě přivolá a mohla by přestat. Je to ale běh na dlouhou trať a nikdy to nebude 100%.

[Bára]

Ghost - díky, tuhle metodu už jsem zkusila a zdá se, že zabírá. -)

Ale v tom dalším s tebou nemůžu souhlasit...KAŽDÝ pes je smečkové zvíře a přesto si ho nebereš do práce či do školy a nějakou dobu prostě musí pes vydržet sám. Pokud by pokaždé každý pes vnímal zavření jako trest, pak bychom na světě měli všechny psy neurotiky. U nás je pes sám přes den málo, mám docela oprávněnou obavu, aby, když s námi bude od ráa do noci, z ní nebyl totální závislák

Co se týče spacáku, ten jsem zkoušela, je fakt, že se nechovala nijak zle. Na druhou stranu s přítelem v ložnici ničila. Tak j to tak půl na půl...a jelikož jsme chudí studenti zatím, riskovat, že se zahryzne do zařízení za 20tis nejde...I když kdyby nebylo zbytí, budeme spát s ní, ale radši bych tomuhle předešla, už jen proto, že bohužel tolerantního partnera - nadšence pro ČV, jsem bohužel nesehnala :-(

[mellorn]

jo to jo. pes je smeckove zvire,ale stejne si myslim,ze vnima rozdil mezi tim byt sam,kdyz musi a neni holt zbyti a mezitim,kdyz ostatni cleny smecky citi nekde pobliz a chce bejt s nima. je to IMHO prirozene.
ja si rikam,ze ted je cuba zlata,ale kdybych poznala nynejsiho partnera v dobe jejiho steneciho bersekru,tak by to asi neustal...on je opatrny na sve veci a celkem i na poradek. Na rozdil ode me
Pamatuju rozhryzane vstupni dvere,okousana postel a to sem ji rano mohla vencit jak dlouho jsem chtela a byvala doma sama max.4 hodiny,tehdejsi partner chodil do prace az v jednu a ja byla doma v pet.
jo jo. Chlapu zapalenych do CV je jako safranu....

[Bára]

No jo, ale nemyslíš, že bych z ní dělala extrémního závisláka? Pak nastoupím do práce a pes se zvencne :-( No asi uděláme dnes poradu, díky za názor :-)

[Mackie]

Mellorn super ze ste to nakoniec zvladli

ja mam doma uz rok noveho "priselca" z ulice, cely cas nebol prakticky sam doma, ale stale s fenou (ktora sa uz naucila byt sama v klude), resp. ona bola v klietke a on mal vzhladom na demolatorske aktivity vyhradenu svoju izbu, kde si obcas poknucal
ked sa fena harala a jemu uplne preplo, 2 tyzdne som s nim bola sama v byte a cez den teda ostaval uplne sam, podla mna to nebolo "az take zle", ale niektori susedia to videli inac (to je uz ina story, susedia), hrozil mi odchod z podnajmu
teraz po harani som dala oboch psov do tej izby a je klud, obcas si pomrauci, ale ziadne vytie, ale uz teraz sa obavam situacie, ked bude musiet byt opat uplne sam, takze cez vikendy trenujeme, zatial skutocne len na cca pol hodinu-hodinu, a ked je chvilku ticho, otvaram ho

co sa tyka toho poknukovania, to robi stale, ci sa tesi, ci nieco chce, a neviem ho to odnaucit, lebo mu to neviem spojit ani s povelom ani so zakazom, takze ostava vencit v predstihu, hrat sa kym je ticho, atd. aby ani nestihol zacat

[Bára]

Jo to je třeba říct, že ta naše je taky po matce taková hlasitější, když něco chce, kníká. Ale to jí stačí okřiknout a je ticho.

Jinak chápu, že to vypadá zvláštně, ale o tom, že by pes spal v ložnici, jsme vlastně ještě neuvažovali. Tak to s přítelem pořešíme. Ale pokud by nás co tři hodiny budila či v době našeho spánku něco zničila (bydlíme ve dvojpokojáku, tudíž ložnice je to samé co obejvák a máme tam dost drahé věci), tak to by musela hezky zase zpátky do kuchyně, než vyroste a přestane ničit docela.

[Mackie]

Bara presne ako pises, naucit

bitkou, hoc aj "symbolickou", sa nikdy nic nevyriesilo, ani trestami, lebo aj to musis psa naucit, aby si to spojil s urcitymi vecami, ktore robit nema
mne je cudzia uz ta predstava, ze ludia chcu psa trestat za nieco, co ho nenaucili a co on nechape

ale v tvojom pripade ako bolo spominane by to mohol byt aj ten pripad, ze ma rano problem vydrzat a pyta sa von, mohli by ste vyskusat, ci bude robit bordel aj ked bude s vami, ak vas bude budit, "odhodit" hoc aj surovsie a nevsimat si a takto zistit, ci sa pojde niekam hrat sama, alebo bude otravovat a pytat sa von alebo knucat nadalej

(detto vytahanie za kozu na krku, opakujem sa, vsetci ceveckari sa ohanaju tym, ze csv je "ine" a viac je to vlk a treba sa k nemu tak spravat, ale preco nadalej pouzivaju pri "vychove" priamu vyhrazku smrtou, cim to vytahanie za kozu je, to nepochopim - kazdy si proste vybera to, co mu prave vyhovuje a nie to, co je aj realne najlepsie
mozno je najvyssi cas zacat sa aj k csv spravat v istych situaciach ako k obycajnemu psovi a mnoho veci zrazu bude ovela jednoduchsich)

[Bára]

Mackie - no jo, ale JAK jí dát najevo, že to dělat nesmí? S tou ložnicí je to fakt těžký, přítel bude asi proti, máme tu cenné věci a už se mu stalo na chalupě, že pejsek rozkousal prý matraci, zatímco spal. Já u toho nebyla, ale pes jinak nic neničí :-(

Napadl mě ten obojek...?

Co se týče venčení, tak o to vůbec nejde...venčím v půlnoci, vstáváme v šest cca. Když jdu ihned ven, pes se vyčůrá, ale třeba až za půl hodiny procházky. A nebo když jsem dnes schválně zůstala doma, lehl si a spal a nedral se ke dveřím jakože chce na záchod.

Obávám se, že jí asi zkazili prarodiče, Nedávno přes dovolenou jsme jí tam dlai na hlídání a babička je bohužel ten typ, který na kňučení reaguje "aha, pejse kňučí, tak to ho pustíme ven"

[Bára]

Já teď zastávám jen přístup ignorace. Hodně se bojím, abych něco nezkazila tím, že na to její vřískání odpovím a ona to pak bude dělat o to radostněji

[Mackie]

ignoracia je dobra cesta, ak ma clovek cas nejaky ten rok-dva a trpezlivych susedov
cely ten kolotoc je o nesamostatnosti psa a obcasnom "pokazeni" zo strany rodinnych prislusnikov
mne fena nabehla na tichy rezim asi po roku a ze v noci sa spi, to jej tiez dlho trvalo pochopit, brala som jej na noc hracky, byt som mala prenajaty prakticky beznabytkovy, takze nemala co nicit, takze zrejme z nudy nakoniec isla spat
ako si mnohi vyskusali, "unavit" psa je nemozne, a skor naopak, este ho to nabudi na dalsiu cinnost, takze napr. ja som zastanca pred spanim len kratkej cik prechadzky a uz ziadne rozptylovanie a hranie ale tiche kludne chystanie sa na spanok

ale to rano - nech skusia napisat dalsi, ktori maju s tymto problem, ja mam obludy v posteli a kym sa nedvihnem (a casto ani potom), tak nic neriesia
akurat ked pridem z prace, tak vtedy zacnu v tej izbe vyskakovat po dverach a vyknukavat (teda len ten jeden) a tak si davam nacas kym ich pustim, kym sa neskludnia, nestisia, nesadnu na povel a necakaju, kym dvere otvorim

[mellorn]

to obdobi nesamostatnosti,kdy vyla trvalo asi pul roku,pak prestala ze dne na den. v dobe stehovani ji byl pres rok a pul,takze jeste hodne mlada. cim je starsi tim opravdu vic spi.
rano chodime nekdy 5 km a to vstavam v pul pate, nekdy jen vyvencit a to vstavam kolem pul seste,chodim do prace na sedmou.
potvora ma vnitrni hodiny a kdyz slysi budik,ihned se zveda a o vikendu na nas kouka v tyhlety hodiny zhruba a chce jit curat. ale ja s ni jdu i takhle brzo s tim,ze se pak vracim do postele a ona vi,ze nema prudit a budit.tak si jde lehnout taky.
Baro,jestli myslis pouzit obojek proti stekani nebo vyti,tak nam to nefungovalo.meli jsme ten i na impulsy,ackoliv ja jsem tak nejak proti temhle pomuckam,ale clovek ze zoufalstvi zkusi vsechno,hlavne aby byl klid,protoze resi sousedy,ze jo.
srst na krku ma tak tlustou,ze ty elektrody absolutne nemely sanci dostat se na kuzi. vime to z nahravek,ze ackoliv vyla,tak se nic nestalo. meli jsme to totiz pusteny i na zvukovy signal...myslim,ze je to hodne o veku a casem se zklidni. ja bych tu loznici a vlastni pelech zkusila. jak pise Mackie,tresty musi byt srozumitelne a pes vedet za co to je.

[jerabekj]

Originally Posted by Mackie

ale to rano - nech skusia napisat dalsi, ktori maju s tymto problem, ja mam obludy v posteli a kym sa nedvihnem (a casto ani potom), tak nic neriesia

U nas je to stejny :-) kdyz se vratim do loznice abych se s nim pomazlil, tak otravene bruci abych ho nechal jeste spat