VIENI VIA CON ME (fazio e saviano)

[duska]

Originally Posted by valentina

mi arriva via mail questo messaggio - ditemi che le cose riportate non sono vere, almeno in parte!

Qualche settimana fa il Parlamento ha votato all'UNANIMITA' e senza
astenuti un aumento di stipendio per i parlamentari pari a
circa euro 1.135,00 al mese. La mozione e stata camuffata in modo tale da non risultare nei
verbali ufficiali.

STIPENDIO Euro 19.150,00 AL MESE
STIPENDIO BASE circa Euro 9.980,00 al mese
PORTABORSE circa Euro 4.030,00 al mese (generalmente parente o familiare)
RIMBORSO SPESE AFFITTO circa Euro 2.900,00 al mese
INDENNITA' DI CARICA (da Euro 335,00 circa a Euro 6.455,00)
TUTTI ESENTASSE
+
TELEFONO CELLULARE gratis
TESSERA DEL CINEMA gratis
TESSERA TEATRO gratis
TESSERA AUTOBUS - METROPOLITANA gratis
FRANCOBOLLI gratis
VIAGGI AEREO NAZIONALI gratis
CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE gratis
PISCINE E PALESTRE gratis
FS gratis
AEREO DI STATO gratis
AMBASCIATE gratis
CLINICHE gratis
ASSICURAZIONE INFORTUNI gratis
ASSICURAZIONE MORTE gratis
AUTO BLU CON AUTISTA gratis

RISTORANTE gratis (nel 1999 hanno mangiato e bevuto gratis per Euro
1.472.000,00). Intascano uno stipendio e hanno diritto alla pensione
dopo 35 mesi in parlamento mentre obbligano i cittadini a 40 anni di
contributi (per ora!!!)

Circa Euro 103.000,00 li incassano con il rimborso spese elettorali
(in violazione alla legge sul finanziamento ai partiti), più i
privilegi per quelli che sono stati Presidenti della Repubblica, del
Senato o della Camera. (Es: la sig.ra Pivetti ha a disposizione e
gratis un ufficio, una segretaria, l'auto blu ed una scorta sempre al
suo servizio)

presumo cara Valentina che tutto ciò sia drammaticamente VERO... speriamo che Saviano ma anche Santoro, giusto per la compagnia,
la facciano qualche bella trasmissione su questa cosa ora che anche loro ora SANNO... poi ci aggiungiamo pure i CGIL CISL e UIL i quali potrebbero ritrovare l'unità perduta e non dubito anche molto consenso organizzando un bel SCIOPERO NAZIONALE su questa cosa, sono convinto che porterebbero in piazza MILIONI di persone... compreso il sottoscritto... come? qualcuno dice che non spetta a loro? loro si occupano di lavoro e non di politica? Saviano e Santoro si occupano d'informazione e non dei stipendi e privilegi dei parlamentari? Ah! certo non c'avevo pensato....sono proprio stupido... beh! per me anche questa è M A F I A!

[davide.c]

Originally Posted by duska

. poi ci aggiungiamo pure i CGIL CISL e UIL i quali potrebbero ritrovare l'unità perduta e non dubito anche molto consenso organizzando un bel SCIOPERO NAZIONALE su questa cosa, sono convinto che porterebbero in piazza MILIONI di persone... compreso il sottoscritto...

aggiungiamoci

[davide.c]

ma poi per i soliti buonisti:

avete visto quanto prendon di stipendio Fazio e Santoro?

...non è un po tantino?

come mai nessuno dice mai nulla.....mah...

"fedeli alla linea"(che non cè,però..)

(ps prendersela con la pivetti fa davvero sorridere,mica sia la mia "idola",ma andate a vedere quanto prendono l'anno fazio e santoro,e riflettete una attimo certi presunti "idoli" del -presunto-progressismo....)

[Ulisse74]

Originally Posted by davide.c

ma poi per i soliti buonisti:

avete visto quanto prendon di stipendio Fazio e Santoro?

...non è un po tantino?

come mai nessuno dice mai nulla.....mah...

"fedeli alla linea"(che non cè,però..)

(ps prendersela con la pivetti fa davvero sorridere,mica sia la mia "idola",ma andate a vedere quanto prendono l'anno fazio e santoro,e riflettete una attimo certi presunti "idoli" del -presunto-progressismo....)

Scusa Davide, ma chiedi quanto prende di stipendio Santoro (di Fazio non ne ho idea) senza dire quanto porta alle casse della RAI?
Siccome non ho mai visto nessuno lavorare per la gloria ti do qualche dato.
Nel 2007 annozero è costato 7,2 milioni di euro e ne ha incassato di pubblicità 9 milioni; netto 1,8 milioni di guadagno. Non male per uno che ruba lo stipendio.
Il cud che Santoro ha pubblicato su internet riporta 662mila euro lordi che su 30 puntate di annozero all'anno fanno +/- 22mila euro a puntata a fronte di una raccolta pubblicitaria tra gli 80mila e i 100mila euro sempre a puntata; non mi sembra così scandaloso.
Il programma di Santoro può piacere o non piacere, ma ognuno viene pagato per quello che vale.

[davide.c]

. informati di QUANTO prende FABIO fazio x una tramissione tra il rugiadoso e il..boh non so come definirla..parlo di"che tempo fa"...


non so,non siete ancora stanchi di"miliardari di sinistra" §???mah.

ah si milionari,visto che c'è l'euro (finchè dura)

[Ulisse74]

Originally Posted by davide.c

. informati di QUANTO prende FABIO fazio x una tramissione tra il rugiadoso e il..boh non so come definirla..parlo di"che tempo fa"...


non so,non siete ancora stanchi di"miliardari di sinistra" §???mah.

ah si milionari,visto che c'è l'euro (finchè dura)

Non ho trovato ancora su internet lo stipendio di Fazio, però, ho trovato quanto porta nelle casse della Rai "che tempo che fa", circa 8 milioni di euro l'anno di guadagno (l'ha detto Loris Mazzetti ad annozero verso la fine di ottobre).
Mi ripeterò, il programma può picere o no (tanto che normalmente non lo guardo), però un conduttore che mi porta 8 milioni di guadagno annui vale tanto oro quanto pesa.
Infine, tanto per citare il buon vecchio Mario Brega: "A zoccolè, io nun so' communista così, so' communista cosìììììììì!!!!", sono stufo dei miliardari di destra, specie se stanno a palazzo Chigi (e scop@no le minorenni).

[FraFairy]

Prima di parlare, di mentalità mafiosa del sud...
Studia cosa sia e sopratutto cosa è stata la mafia..

Ti riporto solo uno stralcio, dato che mi sento pienamente tirato in ballo.
La storia della mafia è tortuosa, ma in molti vi vedono l’origine prima in una sorta di associazioni o comunità (spesso di sangue) volte all’aiuto e alla solidarietà verso i deboli ed i meno fortunati e strutturalmente legate ai latifondi.

I metodi usati per questa protezione privata erano spesso, come del resto oggi, illegali.
La differenza tra la mafia dei primi giorni e quella attuale si riscontra nel fatto che, tra la fine del diciannovesimo secolo e l’inizio del ventesimo, i mafiosi usavano questi metodi illeciti per aiutare le proprie famiglie e gli sventurati, mentre negli anni a venire, l’abuso si è esteso attraverso attività certamente non domestiche, arrivando a coinvolgere, in un duello a volte assai ambiguo, lo stesso elemento statale.
Anche gli atteggiamenti esteriori, le tradizioni di rispetto, cultura, famiglia, onore, segreto, tipiche di qualche decennio fa (e per le quali si doveva combattere in privato, fuori dalla gestione dello Stato e dalle sue leggi), hanno lasciato il passo ad una nuova generazione (se il termine può essere appropriato) di mafiosi come semplici criminali organizzati, dove omicidio, furto e slealtà non sono più regolati da antiche regole d’onore, ma si presentano in maniera più anarchica e spietata.
Fine ultimo: denaro e potere.

Oggi la mafia...è lo stato, nelle figure di deputati, senatori, sindaci, consiglieri, ecc...

La mafia, quella nata un tempo, prima che si imbastardisse di gente di merda, di politicanti, era ben altro, tanto che la parola risale addirittura al 1280..
Dove ribelli siciliani la usavano come grido di battaglia mentre combattevano contro i poteri di francia e altri stati che volevano soggiogarli..
Un tempo la "mafia" era l'antistato, organizzazioni, definite criminali, perchè andavano in culo allo stato per portare aiuti a chi non aveva più nulla, perchè lo stato, uomini del nord, gli toglievano anche le mutande, espropriazioni di terreni, e sfruttamento della mano d'opera..
Ora non voglio, creare stupide dispute, ma non ti permetto di parlare della gente del sud, come di corrotti politici mafiosi, ovvero la mafia di oggi, perchè la prima mafia è venuta dal nord..
Fai ricerche, leggi, studia, informati..
Per me non esiste nord e sud...siamo un paese, una sola terra, volente o nolente che sia per te.
Oggi la mafia e il mafioso è chiunque è alla costante ricerca di soldi e potere...Chi se ne fotte delle condizini in cui vive il popolo, e mi sembra, fino a prova contraria, che almeno il 70 % dei politici, vengano dal nord..destra o sinistra che siano..

Aggiungo una cosa, e non per sentito dire, molti anzi tutti i latitanti, si sa benissimo dove siano nascosti, dove risiedano, ma, purtroppo chi ci governa li vuole lì, nascosti, perchè devono essere arrestati in momenti particolari, quando serve distogliere l'attenzione da altro, oggi per mia sfortuna ho seguito il tg, tò..puta caso arresti eccellenti, dopo tutto il casino di vieni via con me, maroni si complimenta con tutti, ma perchè non dicono che era da più di un anno che sapevano dove pizzicarli..???
Questo è lo schifo...questa è disinformazione...questa è l'italia...

[Ezechielelupo]

Terribile è il fatto che secondo te uno scrittore non possa parlare di mafie " ma perchè?"
Terribile è il fatto che tu mi dica ITALIANI DEL SUD=MAFIOSO dando per fatto certo che faccia parte del mio DNA [i][u]" ecco se permetti, e mi meraviglio che ciò ti sfugga, questa cosa mi offende
Terribile è il fatto che tu sia convinto che IO ti stia sfruttando, forse non ci crederai ma anche noi lavororiamo, e non temo smentita se dico che lo facciamo tutti
Terribile è il fatto che tu creda che gli aiuti dei volontari provengano solo dal nord
Terribile è il fatto che tu sia convinto che i veneti siano venuti a spalare le macerie, a quello ci hanno pensato i Vigili del Fuoco di TUTTA ITALIA
Terribile è il fatto che tu sia convinto che il Governo sia composto solo da gente del SUD mafiosa e ladrona ed i vostri eletti dove sono? ( ma loro non sono nè mafiosi nè ladroni)
Terribile è la tua convinzione di essere diverso da me

[duska]

Originally Posted by Zach

Terribile è il fatto che secondo te uno scrittore non possa parlare di mafie " ma perchè?"
Terribile è il fatto che tu mi dica ITALIANI DEL SUD=MAFIOSO dando per fatto certo che faccia parte del mio DNA [i][u]" ecco se permetti, e mi meraviglio che ciò ti sfugga, questa cosa mi offende
Terribile è il fatto che tu sia convinto che IO ti stia sfruttando, forse non ci crederai ma anche noi lavororiamo, e non temo smentita se dico che lo facciamo tutti
Terribile è il fatto che tu creda che gli aiuti dei volontari provengano solo dal nord
Terribile è il fatto che tu sia convinto che i veneti siano venuti a spalare le macerie, a quello ci hanno pensato i Vigili del Fuoco di TUTTA ITALIA
Terribile è il fatto che tu sia convinto che il Governo sia composto solo da gente del SUD mafiosa e ladrona ed i vostri eletti dove sono? ( ma loro non sono nè mafiosi nè ladroni)
Terribile è la tua convinzione di essere diverso da me

Cos'è giochiamo a nasconderci dietro un dito? oppure "brigate abbruzzesi unite contro l'infame polentone"???
Guarda che stai facendo tutto da solo se, hai la pazienza, l'intelligenza e l'umiltà di rileggere dall'inizio vedrai che non ho mai detto quello di cui mi stai accusando, ma semplicemte che la cultura della mafia non appartiene alle terre del nord, poi se vuoi ti faccio l'elenco dei nostri difetti, il tuo è un campanilismo fuori luogo e fuori tema e che ci sia un San Saviano che mi venga a fare la morale, mi spiace amico ma non lo accetto, ho detto che non l'accetto non che lui non possa dirlo o non possa farlo, ci mancherebbe! l'italia è sicuramente un paese di mxxxa ma che si possa dire ciò che si pensa ancora ci è concesso... detto questo rimango della mia opinione e cioè che le inchieste, le indagini e la lotta alla mafia dovrebbero farlo le istituzioni che dovrebbero rappresentarci e che ci costano qualche euro, se poi a te e amici ti va bene che ci siano giornalisti che su questo, costruiscono fortune personali, Ok liberissimo di vedere tutte le sue trasmissioni,leggere tutti i suoi libri, vedere tutti i suoi film... personalmente rivendico il diritto di non concordare con tutto questo e di poterlo esprimere liberamente. Per il resto la realtà è sotto gli occhi di tutti quelli che vogliono vedere al di là di ogni pregiudizio o luogo comune. Riassumendo: il meridione vive del proprio lavoro e delle proprie risorse, la mafia, lo scopro ora, parte dalle alte vette innevate e scende come acqua fresca contaminando la parte migliore del paese, ogni volta che succede qualche calamità tutto il sud accorre generoso a soccorrere i fratelli ( un pò birichini ed egoisti del nord), l'economia nazionale è fortemente sostenuta dalle ricche e prosperose aziende del sud e già che ci siamo, nottetempo, portiamo vagoni di monnezza e la scarichiamo nelle piazze campane dopo aver intasato le discariche del territorio, perchè sia ben chiaro da noi niente inceneritori, perchè il cancro lo vogliamo far venire agli altri....... stò esagerando? assolutamente SI! Ma non ho incominciato io.

[Ulisse74]

Originally Posted by duska

... l'economia nazionale è fortemente sostenuta dalle ricche e prosperose aziende del sud ...

Questo si, è vero, la mafia, "un'azienda" dal fatturato di oltre 130 miliardi di euro l'anno (http://www.civitellasanpaolo.org/200...ciamo-le-mani/) investe i suoi profitti nel centro-nord, con una spiccata predilezione per il mattone e per la povera città di Milanohttp://www.ilcambiamento.it/territor...ie_milano.html.
Ma visto che l'inchiesta l'ha fatta un giornalista non possiamo mica credergli.

[duska]

Originally Posted by Ulisse74

Questo si, è vero, la mafia, "un'azienda" dal fatturato di oltre 130 miliardi di euro l'anno (http://www.civitellasanpaolo.org/200...ciamo-le-mani/) investe i suoi profitti nel centro-nord, con una spiccata predilezione per il mattone e per la povera città di Milanohttp://www.ilcambiamento.it/territor...ie_milano.html.
Ma visto che l'inchiesta l'ha fatta un giornalista non possiamo mica credergli.

Whan!!! mi sta venendo sonno... sai com'è l'età... OK amico avanti così... speriamo Saviano diventi procuratore capo antimafia e così finalmente risolviamo la questione una volta per tutte ecchecazzo!!! quanto ci voleva...
bon! mi sono "rotto"... ciao e alla prox AMICO!!

[starjumper]

Beh, a dirla tutta... Ruggero,

Guarda che stai facendo tutto da solo se, hai la pazienza, l'intelligenza e l'umiltà di rileggere dall'inizio vedrai che (Saviano) non (ha) mai detto quello di cui (lo) stai accusando...

...e nemmeno capisco perchè il discorso che ha fatto sia così complicato, dato che non ha detto niente di nuovo e niente che si sia inventato lui.

La stessa, accusatissima frase ''La 'ndrangheta al Nord, come al Sud, cerca il potere della politica e al Nord interloquisce con la Lega'' sta semplicemente a dire che i soldi son soldi, che con i soldi si corrompe un sindaco lombardo tanto quanto un sindaco napoletano. O vogliamo raccontarci che sopra il Po i politici sono santi e incorruttibili?


Ah, io sono pluri-meticcia, una decina di nazioni circa, quindi di nord e sud e di "DNA mafioso" non me ne frega niente. Ancor meno di idolatrare scrittori.
Semplicemente, il programma l'ho guardato e NON viene detto che la mafia esiste per colpa del nord, non inventiamo le cose, o perde di significato il concetto stesso di dibattito.

[oxy]

Originally Posted by starjumper

La stessa, accusatissima frase ''La 'ndrangheta al Nord, come al Sud, cerca il potere della politica e al Nord interloquisce con la Lega'' sta semplicemente a dire che i soldi son soldi, che con i soldi si corrompe un sindaco lombardo tanto quanto un sindaco napoletano.

Beh, a onor del vero non è proprio così perchè la frase sopra continuava dicendo che "lo fa tramite un consigliere regionale della lega, non indagato e non arrestato"...
E' proprio questo che ha fatto girare il "cognome" a Maroni (passami la battuta) perchè nonostante la magistratura non l'abbia nè indagato nè arrestato, lui (saviano) l'ha già sentenziato e ascolta nel video con che enfasi pone l'accento sul passaggio "non arrestato"... Premesso che le mele marce possono essere dappertutto e quindi magari quel tipo era davvero da arrestare, però se la magistratura non ha elementi per indagarlo nè arrestarlo tantomeno non ha alcun diritto lui (saviano) di assurgersi a giudice e dichiarare colpevole lui e tutta la lega... perchè è questo il punto, ascolta quello che dice... non dice che "la 'ndrangheta interloquisce con un consigliere regionale della lega", bensì che "interloquisce con la lega tramite un consigliere regionale"... che non è esattamente la stessa cosa!!!

[starjumper]

Originally Posted by oxy

di assurgersi a giudice e dichiarare colpevole lui e tutta la lega...

Per tutto il monologo ha fatto riferimento specifico ad inchieste della magistratura, spesso precisando anche di quale inchiesta si trattava.
A casa mia questa si chiama "coda di paglia"... saviano ha detto tutto il male possibile del sud e della mentalità del sud (ma non è mai abbastanza, vero?), ed è proprio perchè il nord non ha il DNA mafioso, come dice duska, che l'appello è: impeditegli di farlo, voi che ne avete i mezzi e la cultura.

Poi, se fa comodo leggere tutto come un'accusa diretta per sentirsi puliti e maltrattati, fate pure.

Ah... se non conoscete "come" funzionano certe cose, non criticate chi le spiega... perchè è vero, in quelle zone la mentalità è diversa e tutti sanno che magari in fondo alla strada c'è la casa del boss... ma se anche abitassi lì e lo sapessi, nemmeno tu andresti alla polizia a dirlo, perchè ci saresti cresciuto e sapresti bene cosa farebbero alla tua famiglia e alla tua casa. Sorvolando su quello che farebbero a te.

Un banale esempio di quello che intendo? Qui vicino, 500m da dove sono ora, vive un mafioso ai domiciliari. Alla 3a riunione di condominio aveva già minacciato tutti (e non alla leggera), alcuni condomini avevano già girato le spalle, per lasciar fare alla sua famiglia quello che voleva.
"Prima che riusciate a farmi fare quello che volete, andrete tutti via di qui"
Che fai, cosa puoi denunciare? E' già in stato di arresto.
Ma... qui la gente non è cresciuta in quel modo, qualcuno ha reagito mandandolo a quel paese. Rompendogli le palle, mettendogli i bastoni fra le ruote su ogni piccola cosa, senza lasciarsi intimidire dalle minacce. E ora... è lui che sta vendendo l'appartamento.

E' questo il discorso: QUI certe reazioni puoi averle, là semplicemente ti fanno del male, qui c'è la mentalità diversa, ed è qui che non bisogna permettergli di allungare le mani... perchè coi soldi delle "nostre" imprese foraggiano la "loro" criminalità. Fargli possedere e investire così tanto al nord è darsi la zappa sui piedi.
E' questo il discorso, nessuno ha detto che i veneti son mafiosi. La parola stessa INFILTRATO indica la compenetrazione di un elemento estraneo ad un ambiente.

Credo che il vero problema sia proprio in quello che dice Duska, che appunto ha ragione quando dice che la mentalità è diversa: ma è diversa al punto che tanta gente non riesce nemmeno ad immaginare, ad esempio, di trovarti davanti un bambino che ti spara perchè sanno che non reagirai.

E per me, il merito vero di Saviano è questo, cercare di far capire a TUTTA l'italia che è a queste cose che possono arrivare, ed è per questo che bisogna impedirgli di arrivare qui, soldi o non soldi.
Trovo triste che persone intelligenti non riescano a capire questo ragionamento e che girando le spalle si limitino ad un "sì ma IO non sono così"...

Ah, non mi baso sui film o su qualche libro, mi baso su persone che certe situazioni le vivono.