Wilki na sprzedaż ! :/

Gaga · 25-11-2010, 22:20

Zapytałam o sprawę (Rybka pokazała mi jeszcze ogłoszenie o sprzedaży pum) w organizacji Salamandra (www.salamandra.org.pl).
Oto odpowiedź:

"(...)
Jeśli oferowane na sprzedaż zwierzęta faktycznie posiadają "pełną dokumentację", która wykazuje legalne pochodzenie zwierząt, wówczas w chwili obecnej niewiele można zrobić powołuąc się na Konwencję Waszyngtońską (CITES), czy też odpowiadające jej rozporządzenia Unii Europejskiej.

W przyszłości (mam nadzieję niedalekiej) oferty takie będzie można ścigać z innych paragrafów. Zgodnie z ustawą o ochronie przyrody zabronione jest posiadanie zwierząt należących do gatunków niebezpiecznych dla życia i zdrowia człowieka. Niestety od kilku lat brak jest przepisów wykonawczych do tego zapisu i teoretycznie posiadając w ogrodzie tygrysa można się droczyć z Policją, że przecież ten "kotek" wcale nie jest niebezpieczny. Jest jednak światło w tunelu. Projekt rozporządzenia określającego m.in. gat.
niebezpieczne jest już wysoce zaawansowany - niedawno zakończyły się konsultacje społeczne. Istnieje więc realna szansa, że rozporządzenie wejdzie w życie w najbliższych miesiącach. Od czasu wejścia w życie tego rozporządzenia, posiadacze okazów należących do gatunków uznawanych za śmiertelnie niebezpieczne (czyli np. puma czy wilk) będą mieli 6 miesięcy na ich przekazanie do uprawnionych jednostek - czyli ogrodów zoologicznych, placówek naukowych, ośrodków rehabilitacji zwierząt oraz... niestety również cyrków."

Sprzedawca jest im znany już jakiś czas

Czyli nadzieja w tym, że jednak szybko chętny się nie znajdzie, a planowane regulacje prawne wreszcie wejdą w życie.

jefta · 25-11-2010, 22:39

cena jest niestety dosc przystepna

Miru · 25-11-2010, 23:11

Mój brat miał ostatnio takie problemy z ptasznikami, tez musiały mieć papiery i wg. , gdzieś tam je zgłaszał ( ze ma takie i takie okazy) , weterynarze itp. po prostu sajgon

Mar · 26-11-2010, 00:47

Po przeczytaniu tych wszystkich wypowiedzi postanowiłem sprawdzić źródło i chciałem zakupić wilki do niby małego ogródka itp.
Usłyszałem iż, do takich warunków on sprzedać ich nie moze bo są pewne wymogi do których się trzeba stosować, i nie pozwoli by zwierzeta żyły w niegodnych warunkach. Są to zwierzęta dla których należy się jakić szacunek.Najważniejsze jest to iż prowadzi ewidencje zwierząt do kogo zostały sprzedane, wiec sprzedajac je dokładnie zapisuje ,gdzie dane zwierzę idzie i będzie funkcjonować. Tak więc niby to tak fajnie wygląda, ale my możemy mieć kontrolę z urzędu. Chcąc zakupić lwa ,też może pomóc ale tutaj bezwzględnie wymaga dokumentów zezwalających na hodowlę, lub warunków w jakich zwierzę jest przetrzemywane.

Więc te posty i opisy są trochę nie na miejscu, ma równiez naczelne ale prywatnym osobom nie sprzedaje, tylko zoo i ośrodki hodowli ze specjalnym numerem i nadzorem.

Więc wszystko jest wporządku.

maillevin · 26-11-2010, 02:52

Quote:

Originally Posted by Miru

Mój brat miał ostatnio takie problemy z ptasznikami, tez musiały mieć papiery i wg. , gdzieś tam je zgłaszał ( ze ma takie i takie okazy) , weterynarze itp. po prostu sajgon

Jeśli ma ich wiele (kilkadziesiąt) i prowadzi profesjonalną hodowlę to miało to sens, ale jeśli trzyma dla siebie i nie sprzedaje to wg mnie szkoda czasu na zgłaszanie. Większość hodowców nawet nie zadaje sobie trudu przejścia do weta i uzyskania zaświadczenia o wykluciu pajączków w niewoli. Ja trafiłam tylko na jednego sprzedawcę, który razem z pająkiem przesłał mi zaświadczenie od weta, a i to było ksero bo niemożliwością jest wyrobić osobny papier każdej wyklutej nimfie. Umieszczenie ptaszników na tej liście to w ogóle jest jakiś nonsens.

Quote:

Originally Posted by Mar

do takich warunków on sprzedać ich nie moze bo są pewne wymogi do których się trzeba stosować, i nie pozwoli by zwierzeta żyły w niegodnych warunkach.

Ten pan nie a dziesięciu innych będzie to miało gdzieś i sprzeda zwierzęta nawet do garażu.

Quote:

Tak więc niby to tak fajnie wygląda, ale my możemy mieć kontrolę z urzędu.

Kontrolę to można mieć zawsze, bez względu na gatunek posiadanego zwierzęcia, wystarczy naruszyć ustawę o ochronie zwierząt i mieć pecha bo ktoś to zauważy i pospieszy biednemu stworzeniu z pomocą.

Quote:

Chcąc zakupić lwa ,też może pomóc ale tutaj bezwzględnie wymaga dokumentów zezwalających na hodowlę, lub warunków w jakich zwierzę jest przetrzemywane.

To oczywiste skoro lwy są na liście zwierząt zabronionych i do tego w I grupie co oznacza bezwzględny zakaz trzymania ich przez osoby prywatne, także żadna to uprzejmość ze strony pana sprzedawcy a dbanie o własny interes bo dokonując obrotu takim zwierzęciem dokonałby przestępstwa.

Quote:

ma równiez naczelne ale prywatnym osobom nie sprzedaje, tylko zoo i ośrodki hodowli ze specjalnym numerem i nadzorem.

Jak wyżej - małpy człekokształtne to również I grupa, podobnie jak gibony, a parę innych należy do grupy II (konieczność posiadania specjalnych zezwoleń).

Quote:

Więc wszystko jest wporządku.

Absolutnie nie, bo tak jak powiedziałam wcześniej ten sprzedawca może i dba o zwierzęta, które sprzedaje ale inny nie będzie tego robił. Poza tym co do tej dbałości to mam pewne wątpliwości bo pan tam podaje cenę za jedno zwierzę, a biorąc pod uwagę, że są one stadne to osoba dbająca o nie sprzedawałaby je jako parę a nie pisała wyraźnie o cenie jednego.
Co więcej osoba, która kupi te wilki może z nimi zrobić cokolwiek i ten pan już wpływu na to mieć nie będzie.

maillevin · 26-11-2010, 03:29

Quote:

Originally Posted by Gaga

będą mieli 6 miesięcy na ich przekazanie do uprawnionych jednostek - czyli ogrodów zoologicznych, placówek naukowych, ośrodków rehabilitacji zwierząt oraz... niestety również cyrków."

Zawsze jak widzę to stwierdzenie to mam ochotę zapytać jego autora "bo co?"

Bo osoba posiadająca takie zwierzę popełnia wykroczenie? Faktycznie straszne.

Mar · 26-11-2010, 10:38

Acha, wilki te już zostały sprzedane chyba do Niemiec i Francji.
Więc tak na dobrą sprawę w Polsce ich już niebędzie. Jednakze sprzedawał gepardy, po imporcie z Tanzani. I rzekomo wszystko poszło do zachodniej Europy, bo tam mogą utrzymywać i z pozwoleniem nie mają problemu (licencja płatna). A Polska to rzekomo jedyny kraj który nie stosuje się do Traktatu akcesynego podpisanego w Atenach z 3 kwietnia 2003 roku.
I co wy na to ?

25-11-2010, 22:20	#1
Gaga VIP Member Join Date: Sep 2003 Location: Los Dientitos Posts: 6,856	Zapytałam o sprawę (Rybka pokazała mi jeszcze ogłoszenie o sprzedaży pum) w organizacji Salamandra (www.salamandra.org.pl). Oto odpowiedź: "(...) Jeśli oferowane na sprzedaż zwierzęta faktycznie posiadają "pełną dokumentację", która wykazuje legalne pochodzenie zwierząt, wówczas w chwili obecnej niewiele można zrobić powołuąc się na Konwencję Waszyngtońską (CITES), czy też odpowiadające jej rozporządzenia Unii Europejskiej. W przyszłości (mam nadzieję niedalekiej) oferty takie będzie można ścigać z innych paragrafów. Zgodnie z ustawą o ochronie przyrody zabronione jest posiadanie zwierząt należących do gatunków niebezpiecznych dla życia i zdrowia człowieka. Niestety od kilku lat brak jest przepisów wykonawczych do tego zapisu i teoretycznie posiadając w ogrodzie tygrysa można się droczyć z Policją, że przecież ten "kotek" wcale nie jest niebezpieczny. Jest jednak światło w tunelu. Projekt rozporządzenia określającego m.in. gat. niebezpieczne jest już wysoce zaawansowany - niedawno zakończyły się konsultacje społeczne. Istnieje więc realna szansa, że rozporządzenie wejdzie w życie w najbliższych miesiącach. Od czasu wejścia w życie tego rozporządzenia, posiadacze okazów należących do gatunków uznawanych za śmiertelnie niebezpieczne (czyli np. puma czy wilk) będą mieli 6 miesięcy na ich przekazanie do uprawnionych jednostek - czyli ogrodów zoologicznych, placówek naukowych, ośrodków rehabilitacji zwierząt oraz... niestety również cyrków." Sprzedawca jest im znany już jakiś czas Czyli nadzieja w tym, że jednak szybko chętny się nie znajdzie, a planowane regulacje prawne wreszcie wejdą w życie. __________________ Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować. チェイタン。 Last edited by Gaga; 25-11-2010 at 22:28.

25-11-2010, 22:39	#2
jefta Call Me Sexy Srdcervac Join Date: Dec 2007 Location: Wroclaw Posts: 1,233	cena jest niestety dosc przystepna __________________

25-11-2010, 23:11	#3
Miru Junior Member Join Date: Jun 2010 Location: Krosno Posts: 375	Mój brat miał ostatnio takie problemy z ptasznikami, tez musiały mieć papiery i wg. , gdzieś tam je zgłaszał ( ze ma takie i takie okazy) , weterynarze itp. po prostu sajgon __________________ gryzły jak aligatory, szczekały jak suchotnicy

26-11-2010, 00:47	#4
Mar Junior Member Join Date: Nov 2010 Posts: 2	Po przeczytaniu tych wszystkich wypowiedzi postanowiłem sprawdzić źródło i chciałem zakupić wilki do niby małego ogródka itp. Usłyszałem iż, do takich warunków on sprzedać ich nie moze bo są pewne wymogi do których się trzeba stosować, i nie pozwoli by zwierzeta żyły w niegodnych warunkach. Są to zwierzęta dla których należy się jakić szacunek.Najważniejsze jest to iż prowadzi ewidencje zwierząt do kogo zostały sprzedane, wiec sprzedajac je dokładnie zapisuje ,gdzie dane zwierzę idzie i będzie funkcjonować. Tak więc niby to tak fajnie wygląda, ale my możemy mieć kontrolę z urzędu. Chcąc zakupić lwa ,też może pomóc ale tutaj bezwzględnie wymaga dokumentów zezwalających na hodowlę, lub warunków w jakich zwierzę jest przetrzemywane. Więc te posty i opisy są trochę nie na miejscu, ma równiez naczelne ale prywatnym osobom nie sprzedaje, tylko zoo i ośrodki hodowli ze specjalnym numerem i nadzorem. Więc wszystko jest wporządku.

26-11-2010, 10:38	#7
Mar Junior Member Join Date: Nov 2010 Posts: 2	Acha, wilki te już zostały sprzedane chyba do Niemiec i Francji. Więc tak na dobrą sprawę w Polsce ich już niebędzie. Jednakze sprzedawał gepardy, po imporcie z Tanzani. I rzekomo wszystko poszło do zachodniej Europy, bo tam mogą utrzymywać i z pozwoleniem nie mają problemu (licencja płatna). A Polska to rzekomo jedyny kraj który nie stosuje się do Traktatu akcesynego podpisanego w Atenach z 3 kwietnia 2003 roku. I co wy na to ?